Vol.30 我们在聊代孕的是非对错的时候,是在聊什么?别任性|Be A Dodo

Vol.30 我们在聊代孕的是非对错的时候,是在聊什么?

86分钟 ·
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评论数46

是的,聊这个很找死,但该聊还是得聊。感谢嘉宾广濑欢子。


欢迎来到《 别任性 》的第30期 —— 跟别的女孩(biedegirls)任意聊性与性别。


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DRIG
DRIG
2021.1.19
聊了一大堆黑产代孕的危害,来衬托“合法”的安全性和权利保障,就仿佛在说偷渡的黑人没办法保障劳动权利,只有走正规种植园交易的黑奴才能有好生活。这些人首先默认了别人的子宫是商品化的“工具”,不认为这是阶级间通过性别的剥削,然后用很局部的个例美化代孕。全期都没有在根本上讨论大家对代孕的争议,因为他们已经认为可以购买别人的“生育劳动”。这些“从业人员”仿佛活在新闻联播,认为“合法”就能杜绝所有剥削,这话司法机关人员都不敢拍胸脯保证,中间那段对马克思的解读更是能把马克思能气活,把体力劳动和代孕劳动等价替换??真正的又蠢又坏
蕾老虎:是啊!前面还好,听到把代孕和卖淫、体力劳动等同就听不下去了,生气😡
HD738970z:我们讨论任何道理的时候,都应该想一想一个人真实的处境,以及尝试理解是什么让这个人做出这样的选择,而不是站在某个绝对“正确”的道德制高点来评判别人。
6条回复
DRIG
DRIG
2021.1.19
59:35 主持人提的很好,金钱交易中代母已经是不对等了,对方一句“这就是黑产”就推干净了,我:????合着把所有问题都推给黑产和国家保障就业问题上,代孕就有光明未来???主持人聊康德的工具和目的,对方都接不住,双方逻辑相差悬殊,聊得真tm费劲。天真的以为有需求就必须有供给,体系完整就能避免剥削,那劳动法保护下的人,为什么会在pdd猝死,为什么会从富士康跳楼
小树-:赞同,听半天嘉宾唠的都是合不合法,黑不黑的问题,这真的已经没什么可讨论的。主播说我们应该质疑人被作为手段是否存在合理性?嘉宾的回答是如果换作是我我是乐意的。
DRIG
DRIG
2021.1.19
1:11:19 建议找个法律相关的人和女权主义者来对谈这个话题,人能不能把器官功能商品化,在这个根本性问题上聊。合法、公平之外还有正义,行为不正义还聊什么劳动保护
小火柴
小火柴
2020.9.21
46:43 好吧,原来你们两位背后的终极价值观,是认为女性的生育能力是种“原罪”……
因为我没钱所以我活该出卖我的子宫,活该出卖我的肾脏,活该出卖我的肉体,因为我没钱所以我活该变成奴隶???
茜_B5Gj
茜_B5Gj
2021.2.19
先不说代孕问题,感觉主播本身对激进女权的态度也是一言难尽。。。激进派就是为了引战赚钱?讲真打拳的姐妹把精力花在其它地方赚钱要多得多,还容易炸号,基本已经是义务劳动当公益做的。

一套典型污名化和分裂的话术也能吃的么。。。哪个年代的女权没有激进派?甚至大部分以前的激进派,放现在都已经很平常了。只是学了一些西方自由主义女权就自认学院派的这个优越感也真的是。。。

激进派有激进派的主张和考量,谁都能踩激进派一脚么?
小狐狸环游世界:听第一期就觉得主播仙气飘飘了,非常privilege
瓜西ss:很多人把激进派女权污名化…看到不少女性也觉得“女拳在挑起对立”
4条回复
??一位为代孕服务的医疗人员 在谈代孕问题 并且说不能一杆子打死?
HD404554z
HD404554z
2021.1.20
1:10:17 这里的逻辑也有大问题,在现在的情况下你可以说你愿意去选择做代孕母亲,有选择权,就类似于996开始的大家也是选择996,一旦合法最后都会变成没得选,你最多选生一个还是生十个
HD404554z
HD404554z
2021.1.20
感觉这个姐姐自己把自己说服了,但没办法说服别人
蕾老虎
蕾老虎
2021.3.20
把代孕和卖淫、体力劳动等同的观点实在无法苟同!!!除了孕母之外,代孕还涉及到孩子,又一个活生生的生命啊!但是这一点却被有意无意地忽视了。突然有点儿上头,后面的内容就听不下去了。。。。。
茜_B5Gj
茜_B5Gj
2021.2.19
48:43婚姻就是合法代孕,以前很多女性就是免费代孕,这个观点我同意。但区别是,我认为应该打破婚姻,嘉宾认为应该代孕合法化?

既然一件事有错,扩大错误就解决错误了?
59:44 有法律体系真的能保障代母的利益吗?基于对人性的理解,我还是不相信在代孕这件事情中能做到完全的信息公开透明,能做到双方是对等的,在性别不平等、阶级剥削严重的大环境下,这是过于的理想的状况。所以还是会很反对代孕。
阿巴阿巴阿巴阿:或者说是反对在当下的环境下的代孕
阿巴阿巴阿巴阿:1:20:36 还是要像聊性别歧视那期讲的那样,每一件都要具体的去分析才行啊~
Openmyears
Openmyears
2021.1.25
Alex咱们有听众交流群吗,最近在集中听别任性的节目,想加入
乔安
乔安
2021.1.19
58:13 鸡同鸭讲啊
我不太认同嘉宾把子宫使用权和体力劳动的肌肉使用,放在同一纬度去比较。这就像把卖肾和卖头发,放在同一纬度一样。我不了解嘉宾的专业背景是什么,但我很难相信一个有医学相关背景的人,能如此轻视生产对身体造成的伤害(当然,生产的伤害因人而异,且有一定比例)
想知道嘉宾现在的对代孕的想法还是和节目里一样的吗?
Gi祥话
Gi祥话
2022.9.10
代孕就是吃女人
AVA_WUmF
AVA_WUmF
2021.1.20
感谢主持人带来的分享~
乔安
乔安
2021.1.19
1:16:14 代孕行业从业人士对代孕产业的体量是不是有什么误解,很小?
momo_bhC1
momo_bhC1
2024.9.02
38:29 生育损伤并不是被夸大了,而是真实的血淋淋的发生着。反而很多明星生育后火速复出的消息会让更多人以为自己也会是生育损伤外的“幸运者”,仅仅把生育损伤归咎于“本来身体就差”或者“高龄”,真的是很不负责的的表达。有点失望了