004 杀死爱情的是985相亲局吗?直来直去

004 杀死爱情的是985相亲局吗?

106分钟 ·
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评论数47

【主播的话】


最近,“985相亲局”掀起了不小的波澜。人们发现,有一群名校毕业生正在以学历背景为大前提筛选结婚对象。在不合时宜的播客上,复旦大学沈奕斐老师和陌上花开的创始人月亮也展开了一场小小的辩论。


我对亲密关系的话题一直很有兴趣,评论区几乎是清一色批评月亮,认为她有优越感。也有人注意到沈老师和月亮之间谈论的是不同层面的东西,比如沈老师谈的是爱情,月亮谈的是婚姻。


大家的一个预设是,你都读到985了,你还不能有爱情,还在搞条件匹配?多无聊啊。不过可能问题恰恰出在985,在今天,985毕业真的能代表是精英吗?还是说仅仅是高级打工人呢?


这期节目我们再次请到了月亮,还有一位飞(bang)行(mang)主(jia)播(bin)——香港科技大学的青年教师吴庆功。这不是一次洗白,也不是一场辩论,我们想探讨的是,当我们在批判985相亲局时,究竟是在批判什么?


【主播】


王芊霓,媒体人(微信公众号“芊霓的咖啡馆”)


吴庆功(飞行主播),青年教师,主要研究经济学理论


【嘉宾】


乐乐,陌上花开联合创始人


月亮,陌上花开联合创始人


【“术语”】


挂牌:指适龄单身男女在微信公众号平台上向三十万数粉丝展示自己,发出征友请求的行为。


应征:指适龄单身男女向挂牌嘉宾提出交友请求的行为。此行为无学历条件限制,任何人都可以向自己心仪的对象发起应征请求。


【本期看点】


吴庆功:


你们没明说有房有车年薪100万的要求,但你们的文本已经把别的相亲平台更赤裸裸写出来的东西点到为止了。


家庭是很重要的社会经济单元,你讲浪漫,也没办法抛开现实不顾。因为在中国婚姻有两个面向,你总是可以从一个面向(浪漫)去攻击另一个面向(功利)的。


英语里面有一个词,叫privilege。当我们在这种阶层的时候,我们天然带着这种privilege。如果没有一种自觉,我们也会感觉自己就只是普通人,毕竟还有人更有特权,比如王思聪等等。


你现在没户口,但是你回到还不错的二线城市就能有户口。但对三和大神来说,他不在大城市混,就得回老家种田了,会觉得你们以一种“何不食肉糜”的态度在讲婚姻。



王芊霓:


高学历以前是标示着阶级的信号,但是现在毕业于985,不再能够代表你就是精英了。


我有一位豆瓣的朋友,她也是北大毕业的,她说:为什么大家都要针对985的毕业生,难道我们要为了促进阶层流动性去择偶吗?


她觉得问题恰恰出在物质上,她实际上也是高级打工人,不掌握社会财富,更谈不上制定社会规则,跟年薪一二十万的人一样,在户口房子学区的问题下苦苦挣扎。不是不懂爱情,而是物质让她非常忧心,在忧心的前提下,她也在过谨小慎微的生活。


沈老师非常幸福,她想分享给我们获得幸福的原因,但是我会觉得她幸福的原因也是结构性的。换言之,她是否也是有特权的人?她的很多幸福的条件是我不具备的,这是我对沈老师的一个疑问。


吴老师讲“何不食肉糜”讲得挺好的,哪些人能够从月亮的发言中听出优越感,或者是哪些人通过这个平台的一些设置,感觉到被冒犯了,这中间没有对错,而是因为人的位置不同。



乐乐:


爱情很大程度上会和你们有没有共同语言,有没有相似的三观或者是消费观,各种因素共同影响而成的一个东西。


我们更愿意把学历看作是一个信号,而不是说学历本身它代表的东西好。


我们也是时代的产物。


月亮:


一个男生说他年薪500万,希望在我们平台找一个特别美的,但是他不扶贫……你可能100万足够高了,500万真的能给你加5倍的分吗?真的没有。


我周围很多学习好的女学霸在和异性交往的时候,很缺乏经验,不解风情。有一次我的自行车座被人偷了,这时旁边有个小哥哥说要不然我带你去,我说不用......


从女权的角度来说,就应该是男性挂牌,女性应征。


我们的初衷并不是要去秀优越感。当我在说那些话的时候,学历本身确实给我带来了privilege。所以我们也在反思,怎么能做好平台发展和社会价值的平衡?



  【本期音乐】


    片头曲:dreams and confusion-QCQ official
    片尾曲:freedom of expression-dragon ash 

    logo设计:小苏
    后期制作:王一凡
    文案整理:吴怡

    直来直去是一档泛文化类的访谈播客,在这里,我们希望能够把学术的思考拉回地面。推荐您使用苹果播客、小宇宙App等等泛用型客户端收听我们的节目《直来直去》,也可通过喜马拉雅FM收听。

*本次播客的文字稿件已在澎湃新闻首发

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flora_FGzx
flora_FGzx
2021.2.24
陌上花开的创始人们总给我一种“又当又立”的感受,你们创立这个平台,引起争议,是一件必然的事,你干你的事,赚钱就完了,扯那些高大上的精神主义干嘛呢,真是醉了。
喵喵徐熙蕾:非常同意。既然已经强调了服务小圈子的事实,那就没必要和外界多解释了呀,针对圈内人做平台,想找对象的找对象,平台该挣钱挣钱,本身就是利益驱动、资源互换的事情,又何必要去争辩这件事情的高尚性质!
安逸
安逸
2021.1.29
1:25:09 沈老师的幸福也是结构性的,很多幸福的条件是我不具备的
俗女老王
:
是的,这是我的肺腑之言。
看了阿兰·巴迪欧的《爱的多重奏》,想到:“无风险的爱”,那还是爱吗?相亲平台更像找合作伙伴的招聘会了。
HD196820s
HD196820s
2020.12.02
吴老师讲privilege真的很好~我们或多或少都有一些特权,有反思的自觉是很重要滴
张喜庆
张喜庆
2020.12.02
相亲就是男女见面,不多聊什么,互相发给对方一张表格,各自填上自己的数据,然后得出总分,分值差异大的,得分高的那方直接走人;分值差异小的才能继续谈,然后低分的一方就要让利。虽然婚姻从一定程度上讲,像是对等交易,但是,还能不能保留一点原始的乐趣和荷尔蒙冲动呢?当然学校不一样受教育不一样谈得来的概率确实很小。
HD370320z
HD370320z
2020.12.02
理性的对谈让人看到了更多的社会存在,这与理想的状况总是有很多区别。
飞驰先生
飞驰先生
2020.12.04
我觉得算是目前把这个问题讲得最透的播客了。邀请的嘉宾很适合对谈这个话题,主持人也有自己的观察和观点。学历当做一种信号,但代表的信息到底是社会阶层还是生活状态,每个人心中有不同的解读,这是产生观点冲突的主要原因。
Asanx
Asanx
2020.12.03
对于陌上花开,我觉得自己实在没什么好说的:“那你们一起玩好了啊!”我相信批评陌上花开的人并不来自于真正的底层,而是来自于和这群人差不多,或者地位稍低的人。因为更低层的人要么不知道你们的痛苦,要么就是像我这种态度。
Shero_in
Shero_in
2020.12.06
“只能靠自己”原来已经成为凄惨的标准,所以可能真的是所处的阶层不同,对于普通的定义是不同的。社会精英们都精英而不自知的,所以撒贝宁作为精英的一员,有拒绝精英化的这种意识,可能已经算可贵了吧
安逸
安逸
2021.1.29
58:02 吴老师的问题好犀利,好喜欢
俗女老王
:
是啊
电气盆栽
电气盆栽
2020.12.03

1/平台有熟人背书所以人会趋向于更自律,不夸大和不欺骗的点完全不成立阿,我就不能找我三个一起去大保健的兄弟帮我证明我是个专一的男人吗?大家都是一条船上的写起来还更卖力些呢。(玩笑话!)

2/作为成功爱情典范的沈老师提供的经验和作为失败婚姻案例提供的经验,真的是后者更可信吗?如果认为规避失败就能在概率上更接近幸福,那为什么成功学和方法论式的爱情指导也会让大家受伤呢?ayawawa提供的也是一种幸福指南啊,为什么她的价值观不被大多数人认可呢?
Aaron_:第一点确实是成立的,因为本质上是男女双方就有一定概率在一个圈子里,人格破产的话确实可能波及身边,“违法”成本高。 只不过社会对其批评不是这点,而且这个标签贴上去就限制了自己,本质是在同圈层范围内扩展相亲人脉而已,这个方法是对于所有垂直领域相亲市场都能成立的,无非是创业团队与用户消费能力的匹配问题。
俗女老王
:
嗯,我不太愿意用成功或失败形容爱情。
Ss睡不醒
Ss睡不醒
2020.12.02
01:15:1801:13:27到底是谁赋予学历太多呢?!自己想什么而看到什么吧。前面听起来还能忍,后面这波卖惨,我作为一个清华人,实在是听起来难受。别人说啥也没啥所谓的,别把自己都搞丢了吧。
安大啵
安大啵
2021.8.20
说白了陌上的创始人就是看不起非985的,甚至是可以说清北以外的人,自觉上了985就人上人。作为985一点都不能和平台说的圈子有一点点共鸣。好希望有个更卷ivy相亲群,清北这种世界前一百都排不进去也没资格申请。LOL
alllaaa
alllaaa
2021.5.05
14:00 所谓的“共同经历”其实也并不符合这个平台里男男女女们真正匹配时看重的部分?小镇做题家是比较会选择另一个小镇做题家,还是比较会选择大城市里本来就有城市中产阶级红利的人呢?根据985相亲局的相关文章,似乎比较多是后者的情况
yqz的梦呓
yqz的梦呓
2021.1.26
47:03这里问到两位创始人“男性用户和女性用户最期待的软性条件品德素养”的时候,月亮回答起来明显卡顿了,而且回答内容也不是特别对题,越扯越远,听起来感觉他们平时就是在研究学历房车家境那些东西。。。(是我狭隘了么)
yqz的梦呓
yqz的梦呓
2021.1.26
不论两位创始人怎么解释,听起来还是用 特别理性 外在 物化的标准去帮助用户追求比较感性的爱情。且不论平台创造初心是伟大或是庸俗,这样的手段恐怕难以得到很多用户想要的感情吧。反而最后会更多一些节目举例中的资源互换和同业交流。
31:23月亮姐姐说高学历女性过往的优势在婚恋市场上变成劣势,很不公平。但可以试想,学历成为劣势的原因恰恰在于大众的期待是双标的:人们既反对“985相亲局”,又认为hold不住高学历女生。这背后既体现了对理想“爱情”观的追求和对实际行动力的自信心的匮乏之间的张力。我们想要爱情,却害怕受伤和为之付出努力。
HD370320z
HD370320z
2020.12.02
27:24 这段也好有趣!“我们总不能为了促进阶层流动性而择偶吧!”👍
HD370320z
HD370320z
2020.12.02
29:56 哈哈哈哈哈哈哈,月亮这段吭哧吭哧骑自行车好搞笑!
HD370320z
HD370320z
2020.12.02
这期太棒啦👏👏