Yes 和 No,关于性同意的迷思和讨论不合时宜

Yes 和 No,关于性同意的迷思和讨论

71分钟 ·
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评论数183

- 主播的话 -

性同意(sexual consent)这个概念一直以来都有明确定义——它是指在发生性行为前,获得和给予对方明确的同意,与此同时每个国家都有针对法定性同意年龄的规定。

在这期节目中,我们从法律层面的性同意年龄开始聊起,讨论了在不同社会中关于性同意的规定。当然更重要的是,如何将“性同意”这个概念的讨论落到实处,去指导现实生活中人与人的相处与交往。所以,我们在也花了很大篇幅聊到许多灰色地带中交往的原则,以及现实生活里的例子;同时反思了在我们文化中,如果男性要参与到性别文化的转变,为什么只是做一个“好人”是远远不够的。

或许关于 Yes Means Yes 的讨论相较于现实有点理想化,但我们希望这样的期待和理想终有一天会成为某种普世的交往原则。因为归根结底,这不仅只是关于一个概念或运动,更关于人与人相处的尊重和真诚之道。

感谢“艾蔼计划”对本期节目的内容支持。

- 嘉宾 -

Alexwood(微博@哎伍德,@BIE的女孩 主理人|《别任性》主播)

- 主播 -

若含(微博@_若含)

- 本期剧透 -

1:23 开场,为什么我们要聊“性同意”这个话题

3:50 性同意这个概念有着明确的定义,它是指在发生性行为前,获得给予对方明确的同意,与此同时每个国家都有法定的性同意年龄

6:20 在有权力关系基础上,违反一方意愿进行的性行为也是犯法的。在不同国家有不同界定。现实生活里,对这类案件的处理和认定面临许多困境。

8:20 世界上只有 20% 的国家将性同意年龄划定在 14 岁

12:00 法律上对男童和女童的保护也有不同规定

16:00 这几年,性同意的看待视角也在逐渐发生转换——从男性视角到女性视角

17:00 从 No Means No 到 Yes Means Yes,人们对于性同意的标准和判断发生了变化

21:30 为什么 Yes Means Yes 是更为理想化的交往原则,为什么

25:30 一个真实的相处加分故事

27:00 Yes Means Yes 是真的矫枉过正吗?

30:18 法律和观念不是同一个东西,法律是底线,而观念是我们期待的现状。Yes Means Yes 是一种可供我们进行自我约束的准则

32:30 为什么性同意这个概念听起来简单,但一些男性在具体情境中觉得难以判断的原因是什么

36:00 Yes 和 No 的边界在哪里——以“喝茶”作为比喻

41:00 我们过去所受的教育和文化如何型塑了我们在两性交往中的态度

43:00 男性要真正参与到性别文化的转变中,为什么只做一个好人是不够的

47:00 防治性骚扰,从个人到机构我们能做什么

51:00 女性也应该转变自己的被动思维,在表达 No 时更加肯定和直接。当然在一些具体情境中,表达 No 会很困难

55:00 说起来很多情境似乎很复杂,很模糊。但真诚的情意和尊重是能够传递到对方心里的

1:00:00 一些在偏见作祟下的情境,以及文化差异会造成的行为偏差

1:07:00 结尾

- 本期音乐 -

片头/片尾:Nothing's Gonna Hurt You Baby (From "Promising Young Woman" Soundtrack)

- 相关资料 -

《刑法中的同意制度——从性侵犯罪谈起》——罗翔

Keenan, Sandy. Affirmative Consent: Are Students Really Asking

Dimeo-Ediger, Winona. A plain and simple guide to understanding consent. www.dailydot.com. Daily Dot

Brogaard, Berit. Rape by Deception: Sexual misconduct by lying or withholding. www.psychologytoday.com. Psychology Today

电影《前程似锦的女孩》

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刘刘(ins: imjanuary)

- 后期制作 -

若含

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Kingking
Kingking
2021.6.25
他要是听不懂普通话,你就方言加英文:“甘霖娘鸡掰啦,林北说了No,Fuck喵喵喵你个半头青,把你的懒觉给林北拿开”
(闽南虎妞版是这样)
wanghr:英文用于打破汉语日常使用所带来的多义性,真的很好用。同时YES用英文说出来,也会少一些母语羞耻hhh
肉可西:我真的笑死 你怎么发语音
11条回复
HD920984v
HD920984v
2021.6.27
在两位嘉宾都不是法学专业或者相关人士的情况下,我觉得不宜涉及如此多与主题不相干的法律条文和判决(激情杀人故意杀人等等等等),从说的东西上感觉就是看了几个豆瓣鹅组的帖子就得到的观感,既对案件背景事实丝毫不了解,也对判决的比例和年代毫无调查,对法律条文的解释更是做不到。这种讨论除了给听众带来很多误解和困惑,不知道到底有什么意义。不合时宜并不是一个朋友之间纯闲聊的节目吧。一直cue 罗翔但感觉也就是看了几个罗翔的段子。
卡不卡机:我可能觉得不是专业人士聊这个话题也是可以的,但角度上可以避开太过专业的方向。关于法律定义和制定上,可以邀请专业嘉宾,或者多做准备再聊。前半段的讨论有点随意了。建议可以增加主播嘉宾自身的经验或专业领域的角度~ 祝节目越做越好呀!
我的电脑_kimi:点题:不合时宜| ू•ૅω•́)ᵎᵎᵎ
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孟染柒
孟染柒
2021.6.27
法学生个人浅见:
首先,强奸是指违背妇女意愿使用暴力等与之发生性交行为。关于主播说的性同意年龄为十四,其实并不是这样。我国将未满十四周岁的女性定义为幼女,而刑法关于强奸未满十四岁幼女的规定意在对此从重处罚,更强调对幼女的保护。不论是否年满十四,只要是违背妇女意愿使用暴力等行为发生性交,都是强奸,任何时候、任何年龄不同意都是可以表达的。(详见刑法第236条)
其次,关于激情犯罪,也不是主播说的对男性的“偏爱”,激情犯罪说通俗点就是冲动犯罪,这其实是与他的真正想法不符合的。在头脑发热一时冲动的情况下很难理智判断,进而犯罪,当恢复理智之后便会对犯罪行为例如杀人感到后悔(并不是说事后后悔,而是说在理智的情况下根本不会杀人),在受到较大刺激之后做出一些丧失理智的行为似乎也情有可原,所以法官才会判的比一般的犯罪轻。因此,激情犯罪并不是男性专属,任何人都有可能激情犯罪。
再次,关于男性被强奸的问题,基于我国目前的刑法规定,的确只有女性才能被男性强奸。如果说强奸不满十四周岁的男童,构成猥亵儿童罪,强奸已满十四周岁的男性,只能以强制猥亵罪论处。(详见刑法第237条,)
希望大家不要对法律产生误解,也希望如果受到伤害,请勇敢拿起法律的武器。(如有错误,麻烦批评指正)
宁缺的天天动听:我再补充一点,主播提到妻子长期受到暴力虐待后故意杀害丈夫,因为属于蓄谋杀人而非激情杀人,可能会被判处无期徒刑甚至死刑。我作为法学生认为这种情况,在不考虑手段和后果的条件下,仅从主观恶性角度,蓄谋杀人的确比激情(冲动)杀人更恶劣,因为这是在理智而深思熟虑下的行为,这样的人毫无疑问要受到更为严厉的处罚。但法律的魅力在于综合而全面的考虑,既有一般,又有特殊。在长期受到暴力虐待的情况下反抗杀人,不同于一般的故意杀人,前者的被害人是具有过错的,而且是严重的过错。被害人具有过错是量刑的酌定从轻或减轻处罚情节,因此这种案件并不会被判处无期徒刑或死刑这档法定最高刑。
宁缺的天天动听:还有关于性同意的年龄,这一规定的本质不是给予不同意的自由,而是剥夺同意的权利。个人认为主播也是这个意思。即并非是要在哪一年龄给予女性表达不同意的自由,而是在哪一年龄才给予女性表达同意的自由,认为哪怕满足十四周岁,在十四周岁到大概十六或十八周岁这个年龄,依然没有性同意的权利。我个人认为十四周岁的确太低,但又觉得对于十七八岁的女性毫无同意自由又似乎太过限制。而刑法修正案十一增加了负有照护职责人员性侵罪(刑法第236条之一),已满十四周岁不满十六周岁的未成年女性面对负有监护、收养、看护、教育、医疗等特殊职责的人员,是没有性同意自由,也就是说任何性行为,都是对她们的强奸。这个规定可以回应主播对于权力关系滋生对未成年女性性犯罪的担忧,而主播并没有提到这一法条,我在此补充。
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这一期的质量非常堪忧。如果试图从法律的角度论述,就请保持法律的谦抑和谨慎。
20:00 这个可以看凯瑟琳麦金农关于色情制品的分析,她认为色情制品营造了一种让女性沉默的社会氛围,因为色情制品通常把女性的拒绝描绘成调情,而色情制品观众会被educated,就会觉得现实中的女性说不也只是欲拒欢迎而已。这样下来,现实中的女性在说no的时候,她说的话并没有被对方正确理解,或者没有达到她说no的目的,这是一种被动的“沉默”——我虽然说no了,却宛如没有说
HD481864g
HD481864g
2021.6.28
听了15分钟,充斥着“可能”“有些人“大概”这种字眼,作为法学生听外行讲法实在尴尬...也让我反思,听播客终归不能作为获取知识的主要途径,只能作为初步了解新领域的渠道罢了。
二十四桥明月夜_p1lt:也没有人会觉得听播客可以学会刑法民法吧...
NotSure:听得我也很难受,走了
当女性发出比较明确的性暗示时,男性很少会有拒绝的。但是当男性发出邀约时,女孩貌似不会直接说No,我的经历都是是not this time或者是编一个理由劝退。但是作为男性,这种not this time的拒绝到底意味着今天不行还是对对方的无感,就很难以揣摩。我问过not this time or not me也没有得到任何有效答案,我也不清楚要不要再次明示🤔
了啊剌:我明确拒绝过,不行!但是牠会一直问为什么不行?我说拒绝是不需要理由的,但是牠还是一直追问原因,甚至用我是女权主义者这点来说服我。
茜_B5Gj:简称男权社会下女性的糊弄学
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David辰亮
David辰亮
2021.7.13
希望主播对于这样非常敏感的话题,可以准备的更充分一些,既然选择了这样的话题,又加入了大量的主观想法,其实并不能说是一期高质量的节目。
26:12听到这想起《normal people》的男主,他俩都脱光衣服了,然后他还是问了女生说愿不愿意,在做到过程中一直在说我这样会让你舒服吗。妈的,这种男的也太让人喜欢了吧。正因如此,他后来做的错事我也都能原谅,什么时候我在现实世界才能遇到这么会尊重人,这么优秀的男生啊。
阿喀琉斯爱洗脚:还挺难的,观念普及不分性别。前女友觉得我这样墨迹,不过我觉得这样是对的不受她影响。
看标题激动的以为请到了罗翔老师= =
若含
:
啊我们也很想请= =
声生觅眯:真的期待罗翔老师!
感觉这期态度有点太轻佻了,表达也不够谨慎
Spencer-Song:对,再说女性不同意的时候,一个女嘉宾还笑了一声,瞬间恶心。总在各种笑,一点也不觉得好笑
Jec:👂其他节目就知道了,嘉宾玩的挺开的,真的适合谈这个话题吗
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我说不要就是不要,为什么男人就是听不懂?
那你脸红什么:他们还觉得你在害羞,你在欲拒还迎😅😅
我是一座孤独的岛:因为那些男人的脑子没有发育完全
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一哥
一哥
2021.6.25
详情可以参考罗翔老师在一席的演讲:性侵犯罪中的同意问题
真的好喜欢听关于亲密、两性关系这些话题
看标题想到英国那个“喝茶”的性科普视频
喜喜_Kz24:请问能问问这个视频的标题吗 我一直没搜到
西兰花太好吃了:【英国性教育科教短片:喝茶和啪啪啪 - Tea and Consent - Tee and Sex-哔哩哔哩】https://b23.tv/v47XbM
LucineX
LucineX
2021.6.28
之前dating喝醉了,对方把我送回家,站在门口的时候我让对方进来(因为就是很喜欢那人,想着要什么什么)结果他死活不肯进来然后就走了。事后他说他不想在我醉的时候做任何,哪怕我说好的他也觉得是在醉的情况下说的。我当下有点小生气,但事后想想这也太好了。尊重女性的男性都让人好感爆棚🥰🥰🥰
Jingli本粒
Jingli本粒
2021.6.30
这里说意大利人这一段,我认为和文化无关。如果一个人真诚的牵着你的手夸奖你的双眼迷人,不是想干其他的,你不会觉得受到骚扰,你会感觉到愉悦。但如果有人不断揉搓你的手,猥琐的看着你,语义龌蹉,你也能感受到不适。所以我不觉得这和文化有关,依然和人格有关。
HD234779z
HD234779z
2021.6.25
42:35 同样厌恶男性之间那种物化女性的谈话
Jose-Guo
Jose-Guo
2021.6.26
说实话 听到后期感觉有点情况不太对
猜火车_
猜火车_
2021.6.29
我国男性(包括我)对性的启蒙往往开始于互相传看的日本av,里面的情节真的对性的理解非常有害,以至于很自然地认为在交往过程中女性的no并不是拒绝,甚至能达到催情的效果,想想还挺可怕