Vol.19 那些让人无f**k说的网络黑话自由人Libero

Vol.19 那些让人无f**k说的网络黑话

57分钟 ·
播放数1988
·
评论数60

| 背景 |

天下苦网络黑话久矣,从“yyds”到“绝绝子”,是语言的退化还是思考的沦丧?互联网带来的标签化让人物只剩人设,表达空余表情,而这股风潮不断裹挟每个还在试图认真使用语言的人,也许每个表达者都难逃凝视深渊已久最后变成深渊的结果。

看王思聪“舔狗”,聊吴亦凡“吃瓜”,对塔利班造梗……严肃事件在网络黑话面前毫无尊严和意义,公共舆论空间更像提供情绪排泄的公共厕所。“NMSL”和“MDZZ”从饭圈冲到大众面前,语言中的暴力让自诩饭圈外的人集结成新的但更大的黑话饭圈,仿佛忘了我们也曾共同拥有丰富典雅的中文。

本期播客,我们想好好聊聊,那些让我们厌恶的网络黑话及其背后折射的问题。黑话可用,但如果表达只剩黑话,那就是另一件事情了。

| 本期主播 |

夏明明(@夏明明2022

「明明想读书」主理人、资深媒体人、前大厂人

马一萌(微博@马一萌yimeng

环游世界的前制片,京城食神,双语主持人

| 内容导览 |

03:13 “绝绝子”和“yyds”的精神污染

05:52 名存实亡的“女神”和货真价实的韭菜

11:48 “搞钱”的粗暴和“无道德感”

15:51 “绿茶婊”“渣男渣女”的道德审判

18:30 语言中的性别歧视和标签

23:10 表达正在失去自我、鼓励迎合

25:40 冷眼旁观的“吃瓜”和媒体缺位的“反转”

30:30 “雪花”“人血馒头”“内卷““潜规则”“PUA”的滥用误用

35:12 盲目的反对和向往:“女权”VS“大厂”

39:00 语言中的暴力色彩

41:10 语言的简写:有信息增量和重新命名吗?

48:15 对网络黑话的未来,乐观还是悲观

| 本期提及书籍 |

《名作家和他们的衣橱》 特莉·纽曼 著

| 本期提及播客 |

深夜书店: Vol.9 女性的高光时刻,不是消费时刻

深夜书店: Vol.18 【深夜书店 X 冯媛】可见的家暴和仍不可见的真相

凑近点看: Vol 37-拷问绝绝子:玩梗到最后,带劲的一句没有

| 本期提及文章 |

《“舔狗”“吃瓜”“带节奏”…网络流行词如何污染公共讨论?》C计划

| 本期音乐 |

新时代 - 大波浪

Kangaru - Johann Johannssan

[ 电影《降临》的配乐:语言不止于表达,甚至可以摆脱线性的时间从而预见未来 ]

| 制作团队 |

剪辑包装:加七、一萌

shownotes:加七

海报设计:小红书@黑纸间白字

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展开Show Notes
先说观点吧,我个人还是对“网络黑话”包容度非常非常高的,也是5G冲浪选手,喜欢用“网络黑话”玩梗,认为是表达幽默的方式之一。
非常同意语言/文字是随着时间发展,不断变化和发展的,也有“优胜劣汰”,有些词留下了,进入新华字典,有些词消失了,比如“垂手可得”和“唾手可得”。
但是生活中呢,很多人喜欢用夸张的手法/状态去形容自己的好恶,比如mx经常说“我爱芒果可以爱到去死”。在我看来,这个和很多人使用“yyds”是一样的,就是一种夸张的惊叹或赞美,是极大化的表现自己的情感好恶而已。
还想到,要将“口语表达”和“书面表达”进行区分。比如我看到采访央视新闻主播,每晚新闻联播开头会说“X月X号”,而不是“X月X日”,因为新闻播报(即便是央视新闻)也是口语化表达/传播的方式。我们是不是可以对口语表达包容度高一点,但对书面表达更严格一点呢?比如不要把我们发在超话的文字,用在研究生论文里?比如那些自媒体,大鱼号、头条号上“震惊XXXXXX”这些标题党消失吧?让新闻回归真实性、时效性和新鲜性。
自由人Libero
:
建设性意见!
歪2333:说的好好啊
商余
商余
2021.9.17
想到了《1984》对语言的改造,也消灭了其思想。当我们无法表达丰富的情感和故事细节,人也会慢慢变得像行尸走肉一样。
自由人Libero
:
我要在其他地方看到你的评论。
我个人是比较反感这些网络词语的,现实生活中也很少使用(当然偶尔也会使用)。我最近就发现自己独立思考和原创输出越来越难,思维和语言组织能力包括词汇的匮乏让我很“焦虑”。前天和朋友交流关于互联网媒体的文稿的“可读性”的问题,他们强调的永远都是用户思维,如果你写一个20字以上的复杂结构的长句子,读者可能不太明白,如果你的文章几乎都是这类复杂语言,那这篇文章的“可读性”和传播度就会降低,因为大家看不懂,如此循环,这类所谓“可读性”和“传播度”强的输出就越来越占据公共媒体,人们所能看到的内容也会越来越趋向“简单、直接、一秒就懂”,这样会不会就间接无形中培养了人们的“被动接受投喂,不主动思考”的习惯?
楽多
楽多
2021.9.10
我之前也是会经常用这些“词语”,但是后来不知道为什么就觉得很傻,今天仔细听完以后不光是不会再去用,而且当下就跟朋友发微信的时候会用心去表达,尽量避免只发表情包,突然发现原来自己还是会很多词语和成语的,想想小时候特别爱写日记,作文也写的很好,怎么长大了反而连一条朋友圈都懒得去认真写,基本就是表情和图片代替,失去表达的能力很可怕,但是失去表情欲望更可怕,感谢这期看似简单吐槽,却让我突然醒悟的话题。
自由人Libero
:
夺回我们对语言的主动权,写日记是个好习惯👏
konono
konono
2021.9.29
08:23 女神就跟无数个把女性多方位价值压缩和扁平化的软话术一样,明为赞誉,实为压榨,让女性心甘情愿被贬值的符号,一个利益者们的心知肚明的暗号
自由人Libero
:
以前顾客是上帝,现在顾客是女神。
加七宋
加七宋
2021.9.14
认为真理只掌握在少部分人手里和认为时间会淘汰某些用语的说法是一直都有的观点,从结果来看也并非不对。但这个话题并非「无需再辩」,一是因为「少部分人」是个笼统的概念,少到底有多少,也许某年代是15%,也许今天是10%,那这5%为何流失、如何流失、有哪些特征?没有一个时代是完全一致的,不能一概以「少」盖章定论,否则一切皆虚无。

二是被时代淘汰的不只是陈词滥调,也有真知灼见,被淘汰的必然并不代表接受的必然,同时陈词滥调的存在又必然压缩理性讨论的空间,即便它会被淘汰但此刻它具体地存在,为此刻的公共空间争一争很有必要。

此外,一句带有暴力侮辱色彩的nmsl大概率不会进入字典,但曾在它盛行的年代被这个词伤害过塑造过的人,还要活很久。

我也使用网络用语,但某些词语真的可以一剑封喉。比如聊感情问题时,表达除了传达语义外,这个动作本身就会让人因整理思绪、描述记忆而带来平静和治愈,对方一句「渣男」截断,我讨厌的不只是粗暴定论,还有被剥夺诉苦和委屈的权利的愤怒。

片尾曲来自电影「降临」,是我最喜欢的科幻电影之一。外星人带来新语言,语言学家在破译过程中突然预见了未来发生的所有事情,因为它和人类语言的不同在于打破线性,一个词就是一团神经元,使用外星人的语言就会进入外星人的思维。我们该对语言多一点想象力,它在说出口之前是一团无限发散的概念,是在说出口的一瞬得到落实(想象一下你突然想不起一个熟悉的词脑海中那团涌动的信息直到想起时的过程)。「现实的语言就是有这样冲破模糊意识的力量,但同时又不免会击碎意识中的那团雾气」。沉浸在某一段网络流行表达里当然算不上致命的问题,只是对自己来说,话说出口前意识里的「那团雾气」如此稀薄,说出口的那个词如此确定和重复,是种损失。
奕朵耳花:在聊天时我会形容一个男生“挺渣的”,就像我会形容一个男生“挺高的”,就是一个形容词,只不过是带有负面情感色彩的形容词。如果对方问我“挺高的是多高”,我会说192吧,所以当对方问我“挺渣的是多渣?挺渣的什么意思?”我会讲我观察到的细节或者案例。但不太会形容一个女生“挺婊的”(对,我就是双标😎)
曾有人采访周有光先生,说网上流行的火星文玷污了汉字的神圣,问他如何看待。周有光先生答道“过五十年再说,过五十年留下来的就进了字典,五十年之后没了的就没了。”回想当初“你妈喊你回家吃饭”“给力”“神马都是浮云”类似的流行语,现在还有人在用吗?所以,无须争辩,且待时间。
HD179037s
HD179037s
2021.11.24
我感受更多的是人与人之间撕裂的速度在不断加速 并且无可挽回 对语言的暴力运用可能只是单纯的外在表现,内里已经千疮百孔。我能理解 他们 ,可是你们真正试图理解他们这样一种情境当中的人了吗?所谓共情也只是 知识分子 的一种美好愿望罢了。可能人性如此和时间地点无关吧。伤害是由或远或近的距离造成的 表达只是末端的一条途径之一是可控的。重要的是持续的撕裂将会慢慢窒息表达的途径。最后祝大家都能实现自己的愿望和理想!ssfd
自由人Libero
:
你说的没错!
西二里
西二里
2021.9.11
41:05 哈哈哈哈,一直不太喜欢这俩词,如果不是情绪特别激动平时是不会用这俩词的,听了这期播客,学到了学到了,太可爱了
BrightLin
BrightLin
2021.9.10
“救命🆘,不喜欢就别看呗,真是无语子,听普信男说话真下头。我真的哭死呜呜呜,绝绝子。直击灵魂到跺jiojio~不管啦今天跟集美也是在逃公主的一天~好想谈一场双向奔赴的恋爱呜呜呜~”
“今天跟集美出去逛街啦,搞点神仙甜品778,顺便暴风吸入好喝到翘jiojio的加芋圆加布丁加椰果加芋泥加奥奥碎加脆啵啵的奶茶,还点了茶百道的分装做了个隐藏甜品吃,茶百道yyds,小狗勾暴风吸入!”
“今天又是干饭人干饭魂的一天,集美我在快乐星球得了那个大病,但是我不治,我就是玩儿,真是绝绝子,你寄吧谁啊?这里都是快乐星球的凡尔赛人,你是什么牛马,这里有个人夺笋,但我不说是谁, 因为他夺了,但也没完全夺。”
“乌鸡哥乌鸡哥yyds,不传谣,不信谣,坐等团团反转。急了急了,勇敢牛牛不怕困难。危险⚠️危险⚠️危险⚠️好久不见~终于等到你出现~”
奕朵耳花:直呼内行👍
自由人Libero
:
语言大师!
姜燕南
姜燕南
2021.9.14
35:22 说起女权,我想起来还有厌女这个词,一说厌女社会女性也会厌女,一些女生不加思考,就会直接反驳我没有呀,我不讨厌女生。完全不加思考厌女具体指的是什么,并不是字面意义的讨厌女性。
自由人Libero
:
没错
Summerglow
Summerglow
2021.9.09
喜欢这一期的选题,我也警惕使用那些网络用语,可能在年轻人中,使用这些代表自己入流,而官媒偶尔使用这些词是不是有要“融入”年轻人,跟上潮流的意思。我反思自己,我用过SB来骂那些令我愤怒的人,但想想自己语言表达太贫瘠了
38:59 思想也是一种语言
Alexis6
Alexis6
2023.8.22
51:33 除了网络黑话,感觉网上打字交流的时候语言组织能力也退化了,无法形成长句子,全是破碎短句短语和无数回车,看起来表达都刷屏了但其实啥也没说。要么就是大段大段的小作文,其实里面也是不成逻辑体系的短句和宣泄🥹
伊嗷
伊嗷
2022.10.18
没事儿听听电台真的觉得挺好的,大学毕业一年,没读什么书,倒是没事刷刷短视频,发现自己的观点开始越来越极端,并且充满戾气,很容易在评论区和别人起争执。但是实际上,在网络说服一个成年人简直几乎是不可能做到的事,只是在浪费时间。听这个电台,几个主播的对话,突然感受到知识的美好,和优秀女性的魅力。
语言和思考是对等的!
让我想起刷某书时,那些帖子的形容,糕点糯叽叽,奶茶糯叽叽,甚至毛衣都用糯叽叽来形容,或者干脆只用一个绝绝子。那么多优美的形容词,不要让自己看起来像个“半文盲”。
nonomom
nonomom
2022.8.16
个人觉得,只要不是权威“塑造”的词汇,都无伤大雅,相比流行词汇,反而大家习惯了被上面灌输的东西了🥺
IRis0_0
IRis0_0
2022.8.09
又来再次听一遍,昨天和同事吃饭一直听到“栓Q”等等一系列我根本听不懂的话,就…
瑶瑶611
瑶瑶611
2022.4.18
33:40 使用语言的懒惰反映出的是我们在思考上的懒惰
挪挪-
挪挪-
2022.3.14
嗯嗯 最近就是会对这些网络黑话有一种反感,什么所谓的“直接一个…大动作”,可能还是感觉这些语言根本对于情感,意思的表达并没有起到帮助,有一些也真的是充斥着片面与暴力,当听着周围很多人在生活中也频繁蹦出这些网络用语时,确实内心的感觉一言难尽