Vol.51丨列国志:日本,与中国的命运纠缠东腔西调

Vol.51丨列国志:日本,与中国的命运纠缠

56分钟 ·
播放数44698
·
评论数118

来到这个世界,可能每个人都需要花一生来回答的一个最大的问题——“我是谁”。

“我是谁”这个问题,在相当程度上是由一个人的阅读经历所决定的,而阅读经历既包括有字书(印刷物、电子书),也包括无字书(一个人的经历、际遇)。无字书构成了一个人的问题与困惑,它会进一步影响着选择有字书的标准,以及理解有字书的切入角度;而对有字书的阅读,又会反过来塑造一个人对于无字书的体验能力。

新栏目《列国志》,取自孔子周游列国之意。在“有字书”之外,我们也想聊聊“无字书”。在这个栏目中,主播何必将邀请外交学院的施展教授作为常驻嘉宾,听施老师讲一讲他在过去十多年来的旅行经历、参会记忆与考察收获。本系列将以亚洲为起点,第一期聊的是我们的近邻——日本。

近代以来,日本的精神气质发生了什么样的转变?为什么它在面对中国的时候,总是处于一种非常纠结的状态?中国与日本的命运是否注定纠缠交错?在本期节目中,施老师将分享他印象中的日本以及日本视角下的中国。也欢迎大家在评论区留言分享你在日本的旅行、学习、生活经历或感受。



注:本栏目音频更新后,公众号「施展世界」将逐期发布摘编后的文字版内容。


【本期对谈】

主播:何必(北大历史博士)

嘉宾:施展(外交学院教授)


【收听指南】

01:17 列国志:游记之外,关于政治、历史和文化

05:50 东京:从《侠探寒羽良》到《名侦探柯南》

08:36 京都:古称平安京,其中右京称作长安城,左京称作洛阳城

12:30 中国菜内容远远大于形式,日本菜形式远远大于内容,文化方面也大抵如此

19:29 东亚的几个国家在历史上总是互为镜像

25:48 从“禹划九州”到“五岳四镇”

31:01 日本的内在精神焦虑:越俯视中国,就越得仰视西方

38:21 文化是否必须获得它的政治形态,才能将其潜力释放出来?

45:15 古代日本的精神格局是被中国所规定的,而古代中国的精神格局是自我舒展的

51:25 中国跟日本在转型时期所面临的问题完全不同


【工具箱】

日本战国三杰:指的是日本战国时代(室町幕府后期到安土桃山时代,1467年—1615年)末期为统一日本做出杰出贡献的三位战国大名,他们分别是:织田信长(おだ のぶなが)、丰臣秀吉(とよとみ ひでよし)、德川家康(とくがわ いえやす)。论述日本战国史时常有一种说法,信长捣、秀吉捏、家康食。即如果把日本统一看做是一块饼,那么织田信长是种麦子的人;丰臣秀吉是将麦子拿来做成饼的人;德川家康则是享用这块饼的人。

小野妹子(おののいもこ):日本飞鸟时期的政治家。根据《日本书纪》中记载,公元607年与608年以遣隋使的身份到访隋东京洛阳,在隋的汉名为“苏因高”。隋朝廷出于远交近攻的外交需要,大和朝廷出于迫切学习中国的政治体制、文化教育的需要,两国的官方交流出现了第一次高潮。

《华夷变态》(かいへんたい):日本江户时代前期长崎奉行上报给德川幕府的中国形势报告书(即所谓“唐船风说书”)的文件汇编。反映了当时日本学者对大明人亡国而被强迫剃发易服之后的看法,认为「华夏变于夷之态」,也就是把明清更替看成华夏人民变成蛮夷的过程。

讲谈社:《中国的历史》《日本的历史》《兴亡的世界史》

杉山正明(すぎやままさあき):日本历史学者,专长于蒙古史、中亚游牧民族史。著有《蒙古帝国的兴亡》、《忽必烈的挑战》等多部历史专著。


【相关音频】

施展:《中国史纲50讲:日本秩序构想下的中国角色》(得到app)


【片头音乐】

宗次郎- 天空のオリオン


【关于我们】

一样的世界,不一样的思考。「东腔西调」是一档由大观天下志制作播出的轻文化播客,每周五更新,不定期加更,感谢你的收听。你可以在喜马拉雅、小宇宙、网易云音乐、QQ音乐、苹果播客等各平台找到我们。欢迎多多留言评论,我们真诚感谢所有反馈,同时也期待更多脑洞。

微博:@大观天下志

公众号:大观天下志

听友群:添加小助手eidos001(备注「播客」)

展开Show Notes
置顶
大家好,公众号「施展世界」已发布摘编后的文字版内容,欢迎前往阅读~
伊爗5883:阿部/(σ`・д・)σ安倍,就是妖貓傳裡那個原型
Yichen_G
Yichen_G
2021.10.15
中国文化是自我舒展的,普世主义。
这期真好👍 虽然播客名字叫“东腔西调”,是兼顾了左右两派,但以往某几期民粹主义好战派,支持狭隘的当代胡雪岩和当代东印度公司的内容还是让我感到不适。还是期待多一些本期这样的内容
诺神:当代东印度 说的是?
晨萱I语迟者说:🤫
5条回复
斑比斑比
斑比斑比
2021.11.19
真的很喜欢列国志系列!考研人睡前必备 虽然每天活动范围很小 但是睡前听列国志就好像去了很远的地方游玩
21:37 感觉硬说是日本没学到中国文化有点牵强,现在的日本和中韩文化差距已经很大了,不如说是披着东方文化形式的西方文化,是没有很多所谓儒学传统的,现在中韩才是社会文化实质上很相似的两个国家,日本可能只有小几成与我们相似
haruko233:➕1,感觉日本人很实用主义,把你好的拿过来演变下就变成了自己的东西
Ko_en:如果从相似度来看肯定还是和中国更像的,不过确实日本从未被中原事实征服,所以不会像朝鲜一样完全从中原制度
3条回复
Yichen_G
Yichen_G
2021.10.15
日本好可怜。国家太小,一直文化上依附中国,没法回答“我是谁”这个问题。这个问题太重要了。
本雅鸣:日本可不小,放在欧洲算超级大国了。主要是有两个怪物邻居。
Yichen_G:有道理,大小是比较出来的,得看周围国家的体量。
3条回复
beerbear
beerbear
2021.10.15
名侦探柯南剧场版:迷宫的十字路口里远川和叶小时候唱过一首京都歌谣《丸竹夷》,将所有京都东西向的街道名称自北向南串起来,据说京都人从小就靠这首歌记路名。

丸竹夷
二押御池(丸太町通—竹屋町通—夷川通—二条通—押小路通—御池通)

姉三六角蛸錦(姉小路—三条通—六角通—蛸藥師通—錦小路通)

四綾仏高松万五条(四条通—綾小路通—仏光寺通—高辻通—松原通—萬壽寺通—五条通)

雪駄ちゃらちゃら魚の棚(雪駄屋町通—鍵屋町通—魚の棚通)

六条三哲通りすぎ(通過了六条通三哲通)

七条超えれば八九条(七条過了就是八九条通)

十条東寺で止めさす(最後是十条東寺)
听到如此精彩的对谈,猛地从过去几周自己所处的糟糕状态里抽出身来,仿佛,哦不,是的的确确,真真切切地,深深地吸了口久违的清新空气,庆幸之余甚是后怕,后怕自己忘记和过度用力而错失了本应该遭遇的这样那样的各种意义和初心。

摘一句自己非常喜欢的被提及的观点,

「如果文化不再追求他的政治形态的话,那么文化它就不再以神圣性要素表达出来,它更多的是帮助人们提升自己的品味,获得自己的某种精神安顿」。
BrightLin
BrightLin
2021.10.16
HD570539p:多角度兼听真的很好👌国家人格化,可以增加吸引力和娱乐性,但如果放开史证纵情娱乐自嗨,不禁觉得不那么尊重自己。推荐《八月炮火》娱乐性也很强,但都夹在史实里。
塔楼上:感谢分享!
4条回复
Yichen_G
Yichen_G
2021.10.15
04:31 所以我们的快递网购外卖发达,也可以理解成因为线下不发达,所以作为补充发展起来的。
H波波屁屁:嗯应该是,比较赞同
wekind
wekind
2021.10.15
56:14 期待下一期
Litchee
Litchee
2022.5.19
抹茶是不甜的,一般以一个巨大碗盛一点抹茶底就上上来了,苦涩无比。但是抹茶店里除了抹茶还提供其他绿茶煎茶、和菓子、芭菲冰激凌、以及抹茶拿铁,这些东西都巨甜无比
54:42 “中国内部的问题仍然非常复杂,而仍然要整合这种内部复杂和多元的人群和状态。我们不得不需要一种非常普世的方案。任何一个普世主义实际上都是一种文化特殊主义把自己给外扩的结果,因此我们不会是西方普世主义的照搬,这无法解决中国问题。认清自己的问题处境,避免单一民族主义,打开格局配得上这么大的体量。”太精彩了!
听后即焚
听后即焚
2022.5.16
20:53 日本的汉学不是为了研究中国,是为了研究自己历史和文化的起源、发展和现代
ohlkw
ohlkw
2021.10.19
是《枢纽》的施展么?
wekind:是的
Litchee
Litchee
2022.5.19
18:23 应该是中村藤吉的本店,宇治有很多抹茶铺子的本店,辻利、伊藤久右衛門……但是中村藤吉本店常年排队第一名
HD21522w
HD21522w
2022.5.16
46:46 以日本为对手,就会从普世主义坍缩为民族主义,难以进行民族内部的整合👍
大白子
大白子
2021.10.19
何必老师状态出来了
Wendao
Wendao
2022.4.06
不知道主播说的形式和内容是什么?如果说所谓内容是儒家伦理那一套,这种内容还是少点为好
BrightLin
BrightLin
2021.10.15
09:50 “天下一武道会”
Alcibi:七龙珠哈哈哈
BrightLin:说起日本人的“天下”,第一时间就想到了这个😝
Yichen_G
Yichen_G
2021.10.15
小国体量小,容易转身。大国体量大,使用的手法多。
净护短儿:51:49 好会给自己贴金