vol.63 二次元了没| 国王排名与平家物语到底那部好看 10月新番鉴赏蓝瓶

vol.63 二次元了没| 国王排名与平家物语到底那部好看 10月新番鉴赏

72分钟 ·
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本期介绍:这期终于不是拖到中期才姗姗来迟的新番闲聊。

十月番来临,受限于每期新番我们覆盖面广但严重超时的毛病。这期着重聊了几部给我们留下深刻印象的十月新番

先给一个(相对)优质的番剧推荐列表,尽管十八和小明存在分歧,但也期待朋友们试看一下~(排名不分先后)

平家物语:需要一定日本史知识门槛的难得佳作,但很挑观众

国王排名:绘本童话风优质作品,有黑马潜质

古见同学有交流障碍症:清新的小甜饼,有商业套路痕迹

白金终局:凑活能看的成人题材,十八觉得勉强能看、小明看得一堆槽点

蓝色时期:半路出家的美术生追梦题材是如何做到被十八吐槽却给了小明正能量的?

一如既往,本期节目全为个人观点,不喜随意喷,但别上纲上线。

欢迎在评论区交流!


ps 时间轴下方是这期没聊到的新番


主播:吃了三明治的十八  喝了甜甜水的小明

时间轴:

5:40 主推的一部

8:23 蓝色时期绘画人美好青春

15:30 平家物语的曲高和寡

26:01 大众喜爱的国王排名

33:36白金终局和sw笔记的重合

41:06 古见同学有交流障碍症

48:10 稍微可以观看的新番

56:01 异世界吐槽

1:01:07 剩余新番鉴赏


bgm:

Charlie Parker - Jam Session (1952)


附录

连续几季聊新番节目之后,王小明对烂番的审视越发斯德哥尔摩症候群症状明显

“甚至觉得看烂番之后尽情吐槽比看优质番更让我感到快乐”—王小明

下面精选一些没来得及聊到的新番吐槽(内含精品新番&烂番平庸番吐槽颗粒)

LoveLive!Superstar!!

不得不说初创团的划时代意义太过显著,之后每一个团在老粉眼里都是初代人设的影子:龙套金发妞和会长就是妮可和海未(也有俄罗斯金发流氓成分)的特性继承。第十集校园偶像唱rap真是惊到了。但要说唐可可精心打造的王冠能被风吹走之类的剧情bug看的时候也真的觉得特别搞笑且傻逼;龙套妹被说没个性、唐可可要回国的情感戏也完全是水到渠成的模式化套路。虽说这些缺点都是为了铺垫剧情的功能性而在创造人物情感揭示和情绪释放的套路化设计。但套路化的剧情却能在讨喜的人物性格和作画+声优的演绎下整得有看头。常规的商业动画却有着让人欲罢不能的魅力。套路化的剧情没能拉住带有的吸引死宅气质小姑娘萌系人设的胯。尤其最后黄毛妹唱的歌儿也还挺好听,舞美表现上那种做作公主的氛围感得营造的不错。归根结底对偶像番不能苛求太多,只要姑娘萌、歌舞不赖,观感就能不错。

86 -不存在的战区- 第2期

神作坯子的设定被搞了个稀松平常题材说是战争悲壮反乌托邦但除了男主之外的几个人物塑造的并没有给人深刻的印象,导致牺牲时给我带来的对整个世界观的残酷感染效果不足。世界观展开后对于ai叛乱灭世危机下的种族隔离和社会塑造也缺乏详实的社会描摹。整个白毛社会建立得片面幼稚缺乏真实感。在虚构故事中寻找真实社会表现的我又在吹毛求疵之后觉得看着很不舒服。早先看到pv期待的几个神作要素也只有泽野的音乐无愧期待。第一季最后没谈恋爱算是把这番从“弃”挽到了“先看再说”可第二季男主一队出了白毛国之后进入幸存国(合着又是个世界毁灭但又没完全毁灭的设定) 即使那个国家也有阴谋和黑暗面存在,这番:“末世危机下苟延残喘的人类社会会变成啥样儿”这一核心命题的残酷味儿和趣味性也淡了,何况用残酷的牺牲突破末世圈儿之后发现还有一个世界的故事创意巨人也已经玩过了。新加入的萝莉女皇以及男主重返战场的故事展开更让这个故事完全脱离了悲壮未来世界观的范畴,彻底变成了日式中二小孩子耍酷无病呻吟着宿命的战争游戏和庸俗故事。

前辈有够烦

职场狗粮番,女主又是个合法萝莉。对职场的刻画仅仅是为了给女主和男主交往制造吊桥效应。社畜生活的真实性还不如白沙水族馆。这工作环境实在太不真实,(网上吐槽:只有在动画里女主才能每天朝气蓬勃的开开心心去上班)总让我觉得所谓的职场恋爱不过是老父亲陪着女儿玩上班题材的扮家家酒。

无职转生~到了异世界就拿出真本事~(后半)

没有其他异世界番汲汲营营的的快速展开进入主线、没有乱七八糟照搬照抄的各种魔幻设定、没有套路满满毫无新意的剧情和后宫。无职不是一部优秀的作品、看的时候也没有什么惊喜。但刚健朴实最传统的奇幻冒险故事配上优秀的画面和不生搬硬套的人设依旧打造出了一部观感良好的商业作品。如果没有场外这些鸡掰的话题相信也还是制造一定热度。本来这才是我期待的异世界番该有的水准,可惜那场风波毁了这补我认为的异世界番合格线,真是天要亡我正统异世界奇幻题材啊。

吸血鬼马上死

画风简陋到搞笑,但这个搞笑番里的包袱却冷的要死。弱鸡吸血鬼和毫无正义感的社会猎魔人搭班。但对传统题材解构力和搞笑梗的发掘严重不足,不搞笑的话倒不如把这废柴猎魔人和弱鸡吸血鬼的人设做成美型脆皮鸭题材呢。

境界战机

卖胶的2D萝卜片,日本又又又被瓜分统治了(说难听点从鲁路修开始日本近未来机战片里面被统治的设定就没停过,高达和银英的那种带有世界大同人类荣光永存的黄金时代科幻思想的机战片再也不见了,天天讲个人纠结、日本革命甚至搬到架空世界打机战真的小家子气)。野外探险随便就找到废弃工厂闲置机甲高科技AI即使再怎么圆第一集这么水到渠成也还是让我难以接受,日本真的被瓜分了?我看你这么轻而易举就搞到大规模杀伤性武器、反抗军随便就建基地哪有被统治的感觉啊。机战打斗的镜头作画都这么简陋那还怎么能对后面的故事有所期待(骂归骂罪恶王冠剧情槽点多但人家的画面和人设至少还在线啊,真就越来越不行呗。

世界顶尖的暗杀者转生为异世界贵族

常规的异世界转生作品,趣味点是转生者的任务是暗杀杀勇者。第一集开场的拍卖会战斗画面+主角团姑娘人设在没有拉阔的作画表现下观感不错。男主前世大叔的各种范式内装逼因为太过密集也确实装到了(我甚至记录了下来做刻画装逼战士的范例)。前两集的异世界生活跟无职转生几乎完全一样:贵族家庭不断锻炼获得能力然后有个萝莉老师,审美疲劳的同时作画质量不如无职更加剧了反感。男主强行装阴谋家的剧情表现也完全没有转生前装逼的那股劲儿,不仅没装到,还挺搞笑。

Puraore!~PRIDE OF ORANGE~ 橘色骄傲

轻飘飘的打冰球也要做偶像,虽然是美少女卖萌搞百合,但看到打冰球还觉得可能有点运动色彩。结果看到赢了世界杯之后开始爱抖露唱跳之后一阵恶寒。开场就密集抖出这几个姑娘的各种设定啊这个是开旅馆的这个是开农场的巴拉巴拉,能看得出制作组努力地想让我记住他们几个,可我还是对她们没啥印象没啥兴趣。更何况第一集就水到渠成的开始从刺绣跳到打冰球也真是废萌系运动番的展开:轻松愉快毫不努力唱唱跳跳就能赢得冠军。努力和求胜心等等这些体育运动最核心的魅力都被消解,当然了美少女不管干啥死宅们都会觉得萌就是正义。人设能萌起来体育的热血啥的就当我没说。

Muv-Luv Alternative

实话实说一个连本土化改个名都做不到的不知名作品我是不相信他的创作热情能做出好作品,开场一边说着人类要灭亡然后马上是田园风光的美好画面也让我摸不到头脑。怪物攻击城墙的画面就跟大学生做的3 DCG一样给我整笑了(镜头还完全仿制巨人破城的时候)日本这个国家没有光荣的老兵,所以整个国家的战争描绘只能去参考其他文化的作品,就越来越无脑缺乏深意包括86等等的创作中:战争就像儿戏,严重缺乏内涵最多便当几个角色赚赚眼泪。军旅生活的各种纠结也都是自己跟自己矫情那套(果然自卫官都是公务员。内涵的匮乏还能去参考现实拼凑出一个只有战争壳儿的其他类型片。可到了战斗场面就全都是保卫萝卜植物大战僵尸的守点然后打出去的固定模式了。想看战争艺术的看不到有趣的战斗博弈,想看战争反思的有没有内核,巨人结局不好看的根儿没准在这儿。

白砂的水族馆

PA的工作少女系列。白箱,樱花任务,少女编号在这一刻期待能灵魂附体。冲绳的地域感和水族馆的职场表现不生硬。得出来创作的用心。画面依旧是清澈恬淡很养眼,剧情展开节奏也没有快速推进的感觉,人设也特别对我胃口。P.A.WORKS YYDS。下半段转职之后对职场的刻画虽然还是有点不符现实,但也完爆一堆职场龙傲天和故作深沉的假职场故事了。

大正少女御伽话

紧接上季死神少爷,因意外事故被家庭抛弃自暴自弃的少爷和照顾他的姑娘的狗粮故事。但这番没有幼驯染的感情铺垫,年龄上男大女小还是还债包办婚姻让我看这番总觉得有种被买到深山里的姑娘却任劳任怨照顾婆婆安慰丈夫不离不弃,让我对她们总有种哀其不幸的惋惜。最重要的是不喜欢这款温情萝莉。还是撩拨黑女仆小姐姐对我胃口。跟死神少爷会给别人添麻烦的体质不同,这番男主变成杨过就使劲儿矫情、没手被家族抛弃也不太合常理。隐居深山给吃给喝干点啥不好还自暴自弃也太过矫情了。

VISUAL PRISON

吸血鬼美男偶像战基绝唱。视觉系吸血鬼偶像团体的中二造型和歌儿整的量巨大,第一集简直是在演唱会里插播小短剧,问题画面做的一般,也没有歌舞片剪辑那种一板一眼的仪式化分镜节奏感。弄得既不像MV也没啥剧情爆点,不知道女性观众是怎么看待这个片的。





展开Show Notes
korol
korol
2021.11.01
盛赞《国王排名》!!!
六分钟还没进去正题啊啊啊啊啊啊啊啊
张十八
:
哈哈哈哈哈哈哈我抱歉抱歉
Wlws
Wlws
2021.11.01
这两部都看了,都很喜欢,个人感觉平家物语的优秀是任何一个喜欢动画的人都能看出来的,虽然和原作相比忽略了大量细节,但是很好的还原了这本作品最早作为琴曲“折子戏”流传的特点,这个小女孩的角色虽然是原创却刚好契合故事产生的历史真实脉络,这才是它改编思路上创意最佳之处。而国王物语因为它开头几集的易入门导致仓促看完动画就来评价的二位嘉宾对它的评价太低了。我开始也觉得只是一部简单的治愈番,但是直觉告诉我不止那么简单,于是我就去把它的漫画全看了,虽然这部漫画还没完结,画风相当简单,几乎是子供向的画风,但是站在漫画爱好者的视角,它很认真地构思了一个情节丰富且有一定厚度的原创故事。虽然没到什么封神的级别(老实说日漫黄金时代过去后,原创作品有几部能重现辉煌呢?鬼灭之刃的火爆恰恰就是日漫青黄不接的证明)但是这个作品也给了我当初看全盛时期民工漫的感动(不要笑,民工漫就像金庸小说,谁都会看谁都爱看,算不上“高深有逼格”但是在自己的体系里做到了极致),我甚至觉得它的动画在剧情处理上略微仓促了。总之如果两部作品站在动画完成度角度我绝对选平家物语,但国王排名也不是泡面那么简单的,他的人物塑造上某些层面甚至可以说胜过了平家物语。
肥鹅王小明
:
国王排名的创作很“正”,内核正能量满满的同时创作的思路也很正,光说好看和感动的话就容易变成观后感,俺就站在自己的角度展开评论了,心里还是很喜欢国王排名的,第二集结尾给我整摸眼泪了,上次还是看十八和稻香蛙推荐的暮然回首的时候……
HD864844y
HD864844y
2022.1.13
新番涉猎程度之广泛真的非常佩服了🙏🏻我基本上是不对口味就会如坐针毡然后一边弃一边回踩,导致挑来挑去最后剩不了两三部可看的..提到的很多点都很赞同_(:3从大了说,后面提到的动画从从前关注宏大社会议题,到现在落入个人纠结,属实是小家子气到乏味,一开始看的时候觉得主题关注个人感受鼓励是内省和自我探索的好事儿,但看多了就感觉青春疼痛起来了i dont care,尤其是刻画不够细致真实不够能引起共鸣的时候,就会觉得虚浮和喊口号。本套路过敏人士看番久了之后非常渴望新鲜感,非常拒绝再被强塞一些铺垫不足的梦想幸福未来之类的主题了。
对于十月番的观感也很共鸣,不过我试毒了一部分之后最终只看完了平家物语,然后扭头去补旧番了…我对原作和日本历史一无所知,所以仅靠好奇心和对质量超高的美术音乐的爱看了下去(而且还拿它下饭,好浪费hhh)。门槛确实很高,剧情只get到了一些简单好懂的,有时候甚至只是在纵享音画…节奏实在是太快了,很多历史事件只能靠台词口述带过,有时显得匆忙和干。但确实是难得一见的品质非常高的动画,即使看不太懂也是一种视听享受

蓝色时期没看过原作,动画只看了三集,不是不可看,就是觉得叙事略微流水账了,平推得毫无波澜,关于主角想画画的动机也没有很充分地铺垫好。我不是美术生但是也偶尔也会画,里面讲到的绘画者的心态,一些纠结和冲动都还挺有共鸣的,但是动画还没能把那种心境的冲击力和感染力做出来,就有点可惜。后面没接着看了,看到说最终品质也大差不差还是这样,不知道要不要接着看下去😑

国王排名,一片盛赞中终于能找到观感相近的评价(不知道现在也没有改观hhh?),也是看了三集。能理解它是会戳中大众乃至出圈的作品,但是对看传统王道少年漫看到套路过敏的人来说,各种梗确实已经没有什么新鲜感了。前几集OS→“是个感动的桥段但哭不太出来”,而且要说到深度也就还是童话故事吧,没有给到很细腻真实或者很精妙深刻的感觉。我觉得老梗老题材也是可以通过叙事包装成很精妙的样子,但前期的一些情绪铺垫真心觉得有点草率,最终呈现的就是一个普适性很强很好理解的睡前故事。虽说看完才有发言权,但确实也劝不动自己往下看了……(这段批得有点狠,或许掺杂了一点和主流对抗的不良心态hhh我不重要)

最后决定去围观一下特斯拉笔记,以及还有点想听完小明老师最后的freestyle(?)很久没遇到这么共脑的漫谈了,也是第一次听播客,希望新番杂谈可以持续做下去呀✊🏻
张十八
:
感谢收听!王小明freestyle估计是够呛了hhhhhhhh
Wlws
Wlws
2021.11.01
简单说来国王排名绝对算正统少年漫,而在现在异世界轻小说大行其道的今天,对于我这种正统少年漫爱好者来说,能看到一部仅仅是气质上达到标准的非套路少年系动画已经很难(套路少年系动画太多就不一一举例了,披着少年漫的皮但骨子里还是在套用老三样的剧情)像我这样的人还有很多,这也是它为什么能火。
每个人看动画的原因不一样,有些人就是想释放日常压力,看点可可爱爱的,但也有人就偏爱厚重的体裁。做出新的东西很好,但是能把套路的东西做的让人感动其实也不容易
稻香蛙
稻香蛙
2021.11.01
平家物语剧本也有缺点,就是把视点收缩到女主其实是一把双刃剑,好处是把复杂的故事塞进11到12集里,缺点是视点受限,没有其他家族的视点,只关注平家一族人的抉择,把三国写成了红楼梦,其实写成红楼也是一种不错的选择(人物形象还可以更鲜明一点),但偏偏还要展现战斗场面,就显得比较乱。其实不管是写成三国还是红楼都可以,国内看宫斗和看三国都不见的是冲历史去的,所以历史厚重感可能不是问题,人物不鲜明,故事线混乱才是问题,但平家物语解决的都不好
肥鹅王小明
:
说的对呀,讲它需要历史知识门槛一方面因为文学影像化时候篇幅和表达方式变化造成的局限,另一方面也有剧本改编能力的不足,我毛都没长齐的时候看老三国水浒也全看明白了。
背叛地球
背叛地球
2021.11.17
蓝色时期看得我心碎成一地……救命
xyzArcadia24
xyzArcadia24
2022.1.16
从没看过日本动漫,但对日本历史还算有兴趣。
但我一下子就爱上了《平家物语》这个动漫
船长yark
船长yark
2021.12.19
09:58 蓝色时期的动画整个感觉就是“尽力了”的感觉,跟漫画比表现力差得太远,有些画面崩的也很厉害。。。其实男主这个设定也是有据可循,之前看访谈,说是还是高三暑假突然从体育转美术,用半年时间准备考上艺大的
Penny_Sy6j
Penny_Sy6j
2021.12.14
18:14 看过《平清盛》的感觉非常好
FinnegansWake
FinnegansWake
2021.12.13
蛮喜欢阴阳眼见子
林间树懒
林间树懒
2021.11.01
01:08:57我竟然连个闲聊节目都快听完了0.0 虽然我看番也很挑剔,现在发现真是人外有人,十八和王小明实在是挑得令人发指哈哈哈,一期听完从表象语言来说好像每部作品都全是问题,即使是平家物语也着重在聊它的观看门槛..个人感觉如果不是我已经看了几部番,听完这期我都不想再看任何番了。 褒贬的比重差得有点大..
个人会追的秋季新番:
平家物语
国王排名
86
无职转生
张十八
:
可能真的被一些老番嘴养刁了哈哈哈
海貓
海貓
2021.11.01
「国王排名」真的好,我看某站评论区有好多类似于“找回了最初看动画的感觉”的评论,说明这部动画真的是老少皆宜,还在某些方面打破刻板印象,比如关于后妈的描写,有人惊呼“迪士尼负全责”,很搞笑很有意思

「蓝色时期」起初是很期待的,但动画没有给我带来很震撼的感觉,只是想说,男主一直在说自己是普通人,但在作为观众的我看来,他也是天才,高二,没有绘画基础,然后后面的画作很厉害……感觉动画缺乏一些铺垫,所以代入感会稍差些

「古见同学」其实有同名日剧,自然,真人版无法做到动画中这种夸张的颜艺,在我看来,动画中丰富的表现手法还蛮有意思的,比如大眼萌,随时变猫耳,只是,大量的字幕观看起来连贯性比较差,因为很多时候不能及时看完字幕

另外提到的没看🤣

还有本集中没有提到的几部,「前辈很烦人」,恋爱喜剧,高个子配小个子,很容易想到「俺物语」,只是一个是职场一个是校园,轻松日常,看起来没有压力

「转生贵族」,开篇一个中年大叔,我以为会来点不一样的,摆脱高中生拯救世界这种沉疴,没想到最后还是小鲜肉,不过制作尚可,人称“高级厕纸”

新番啊新番,再多来点新鲜的东西吧
张十八
:
高级厕纸笑炸了哈哈哈哈
肥鹅王小明
:
在这一季能看到国王排名和平家物语还是很惊喜的,以前看过太多神作会觉得这两部也就算优秀,但放在如今就真的很新鲜很惊艳了。
Wlws
Wlws
2021.11.01
总结一下就是两部动画都是带着足量的真诚制作的,而不仅仅生产线上的产品。当然国王排名我更推荐去看漫画(有原作漫画的动画我都推荐去看黑白漫画(漫画原教旨主义)
强推国王排名,超治愈哇~
肥鹅王小明
:
第二集煽情完恰到好处的进ed张口就一句“别再让我孤身一人”给我整破防了……😢
林间树懒:国王排名第二集我直接泪腺炸了😭配个餐我是没想到这么折磨
冷艳膀胱
张十八
:
非常膀胱
很好,本月新番吐槽找到了
张十八
:
您来您来
七个梦
七个梦
2021.11.01
国王物语
肥鹅王小明
:
白金时期也可以看看
謎葒
謎葒
2021.11.01
打卡