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19【主播】：海博
【嘉宾】：朱涛，香港大学建筑系副教授。出版《梁思成与他的时代》
对于「梁陈规划」我们熟知的一个叙事是：苏联专家带来了莫斯科的规划经验，而梁思成与陈占祥设计了新的规划方案，两者在旧城新城问题上针锋相对。
但是真实的历史不像后来的叙事那样简单。这一期节目，香港大学建筑系副教授朱涛给我们详细讲述「梁陈规划」始末。
从1920年代开始，中国城市规划发展进入重要阶段。大量的下方城市规划和管理知识的出版物被引进出版，全中国也迎来了一波城市规划的小热潮。最为典型的便是1928年美国人茂飞主持参与的南京《首都规划》。
而在古都北京，相关讨论也在同时发生。只是真正进入实践阶段却是在1937年日本侵占北京之后。日本在占领期间推出了「北京都市计划大纲」，在东起公主坟西至八宝山一代规划了所谓「西郊新市区」，并加以建设。
日本投降后，对于北京的规划同样被当时的国民党政府重视。当时的北平政府在1946年根据日本人所做规划基础上完成了「北平都市计划大纲」，计划将北平定为首都，保存古都风貌，政府机关等设于「西郊新市区」。
一个很重要的信息是，在1949年5月，由我党主导的北平都市计划座谈会上，「西郊新市区」的计划也得到了广泛的共识。
某种程度上，在北京西边重新规划一个新城是有一个很久的历史脉络。直至1949年9月，苏联专家来到北京。
而「梁陈规划」匆忙推出前，两位设计者分别有自己的规划前作。梁思成先生在1930年代为天津做过规划，陈占祥先生在1940年代为南京又重新做了一版规划。根据朱涛老师研究，这些前作悄然影响了「梁陈规划」。
有意思的是，1950年2月推出的「梁陈规划」中的新城已经不是所谓的「西郊新市区」，而是梁陈重新在图纸上画了一片新城——西起公主坟，东至三里河。
可以说，「西郊新市区」、梁陈「新城」加上北京老城，这三片区域共同构成了建国初期北京的规划史。
至于「梁陈规划」的最终结局，朱涛老师也给出了自己看法，一起来听节目。
【你会听到】
02:30 梁思成历史评价的演变
08:26 一个历史倒置的问题，如果北京采纳了「梁陈规划」，北京会是现在的北京么
16:26 「梁陈规划」的两个线索
20:23 陈占祥的南京规划
30:18 梁思成的在1930年代的天津规划
37:45 民国时期的城市规划热与现代人的无感知
40:36 北京「西郊新市区」的关注
54:25 苏联专家带来了「莫斯科经验」
61:22 「梁陈方案」中的新西郊
74:01 梁陈方案的经济性
【音乐】
Je M’en Irai by Dark Sanctuary （电影《长江图》配乐）
