李靓蕾科普了全职妈妈的“无酬劳动”,那职场妈妈的“第二轮班”呢?直来直去

李靓蕾科普了全职妈妈的“无酬劳动”,那职场妈妈的“第二轮班”呢?

54分钟 ·
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在成为母亲之前,我采访过上东区母亲,她们是全职妈妈,是密集母职的实践典范。她们是永动机,不是在帮孩子烤蛋糕,就是在教孩子数学题,或是参与学校活动。在上东区,母亲与孩子融为一体,母亲由自己的孩子定义。


我也和社会学家杨可聊了聊为什么往往是母亲成为孩子的“教育经纪人”。我甚至把“母职内卷“的话题硬塞给了我的受访人人类学家项飙教授。


前两天,受到澎湃问吧播客《浮游生悟》邀请,我和中华女子学院教授李洁聊了聊我自己身为职场妈妈的切身体验。


当然我主要负责吐槽,李教授负责专业。


我在播客中分享了很多自我被“吸走"的时刻,个人时间的丧失,还有生育后面临的职场焦虑。




▲ 音质可能不是特别好,耳机党警告️



【时间轴】


02:26 育儿假来了之后


07:50 家庭分工与妈妈承担的主要责任


11:55 职场妈妈与“无酬劳动”


19:30 爸爸怎么就不能长点儿心?


26:18 女性职业困境与个人时间的丧失


33:50 让核心家庭承担育儿照料,是人类历史上的例外


36:22 自下而上的努力与互助式育儿的可能性


39:50 女性育儿焦虑的阶层差异


48:10 给新手妈妈的建议与忠告



【本期音乐】


开头:Turning Point - Sleeping Vines


插曲/结尾:A Warm Embrace - Gabriel Lewis


【主持人】


黄雅竹


首发|澎湃问吧栏目






展开Show Notes
俗女老王
俗女老王
2022.1.05
在中国历史上,教育孩子首先是父亲的责任,母亲主要负责日常生活料理。传统中国社会给父亲的角色留下了很大的空间,周围的亲友、村庄、社区,很多外部的力量也会参与到一个孩子的养育成长中,孩子不仅是私人的,也具有公共属性。这可能是我们今天在处理儿童养育和再生产劳动分担上特别需要考虑和借鉴的视角(李洁老师)
24:11 针对三岁之前小孩更需要妈妈这个育儿观,上野千鹤子在《父权制与资本主义》中写到这完全是父权社会(家庭)和资本主义社会(工作)之间博弈的结果,最终可以达到一个最大化榨取女性价值的平衡。
俗女老王
:
谢谢提醒!
HD746284z
HD746284z
2022.1.16
女孩不擅长数理化是刻板印象。
真甜丸
真甜丸
2022.1.05
女人在成为妈妈以后甚至连自己的名字都失去了。打招呼都是某某妈妈。
俗女老王
:
是的,我陪读时体会过那个感觉,再也不要了
真甜丸:有个古早日剧叫《丧失名字的女神》就是讲这个,真的是令人窒息。但男的完全不觉得带娃这事儿辛苦,包括上一代的女性也是如此,我甚至觉得这种女性之间的不理解更伤人。之前还在知乎一个关于职场女性和全职妈妈之间的骂战。就彼此仇视啊,啊真想说一句你们清醒一点啊!
3条回复
Khandha
Khandha
2022.1.05
古代的孩子都是整个家族在照顾的,现在苛求所有照料功能都由核心小家庭在工作之余实现是非常不现实的……
俗女老王
:
而且父亲主要负责教育
Khandha:是的 但是现代社会要求长达十几年的通识+职业教育无论是父亲都根本没法完成,父亲的角色就变成了家庭提款机,再后来随着女性进入职场获得收入这个提款机的作用也被部分剥离了 所以当代父亲其实挺无所适从的,必须完成角色转型才能跟上时代……
BrightLin
BrightLin
2022.1.05
wow,更新了!
俗女老王
:
我是诈尸式主播……
BrightLin:诈都诈了,就保持这个节奏吧!
5条回复
西拱
西拱
2023.2.18
你好,听了你的好几期节目,很有启发,首先很想听一下阶级与教育,还有你多次表明自己是一个女权主义者,又说给年轻女性的建议是不要结婚,而你本人已经结婚了又养育了孩子,可以再谈谈为什么劝大家不结婚,就围绕女权与婚姻和孩子什么的,可以再聊聊吗?谢谢
芋圆椰椰:最近听的很多女权相关的播客都是已婚已育劝未婚未育的不要婚育(捂脸)
主播您好 想请教 带娃超出三小时就体验不是很好 的那本书的名字 我要拿给我老公看😂
俗女老王
:
不好意思 想不起来了
俗女老王
俗女老王
2022.1.05
什么是再生产劳动?是说人作为劳动力,还需要对自己这个劳动力进行维系和再生产,比如品尝美食,休闲娱乐,以及接受再教育,然后再作为一个新鲜的劳动力出现在工作场所中。

当然,对下一代的生育和抚养是一种“双重生命的再生产”。

有人把“再生产”理解成生孩子,其实远比这个复杂,它包含了认知或者情感劳动。它也不只是跟孩子相关,对家庭成员的照料和家务劳动,包括情感交流、社群交往等等都可以看成是社会再生产。

“再生产劳动”帮助人体会到经济利益以外的,情感价值的滋养,让人重新获得充沛精力,而纯粹倡导工作当中的逻辑和理性,反而是对人的一种扭曲。我们需要家庭、社群和闲暇等对人性的滋养,这是生而为人本就该有的一个部分。
长辈帮带孩子通常也是女性,这里是否存在对老年女性的隐形剥削?新手妈妈把育儿部分交给另一个女性换取暂时的自我时间,除了女性/家庭个人的努力,在中国这种社会结构性的问题还有别的解决方法吗?
西拱
西拱
2023.2.18
还有可以每期结尾开1-2本书吗!谢谢
BrightLin
BrightLin
2022.1.05
15:07 很有意思的洞察,育儿嫂的成本让大家意识到育儿部分的投入和价值
yqz的梦呓
yqz的梦呓
2022.1.05
还以为不会再更了==
俗女老王
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厚着脸皮回来了