Vol.83丨“中国足球啥风格?没风格!”东腔西调

Vol.83丨“中国足球啥风格?没风格!”

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无论你平日是否关心足球,这个春节你大概还是能在社交媒体或新闻推送中体验一把跌宕起伏。初一,中国男足1比3不敌越南;初六,中国女足让2追3战胜韩国。夸张一点儿的说法是:男足溃败,女足夺冠,无疑再次点燃了大家对中国足球的讨论。冷嘲热讽,愤懑不平,一时间铺天盖地。

但女足成员王霜说:“什么时候你们支持女足的角度,不再是为了讽刺男足;什么时候你们的支持,是能看到不仅仅在国家队中的我们,还有俱乐部其他踢球的女足球员们,给她们带来踢下去的意义;那么,我们中国女足在未来才会真正强大。”高薪低能与低薪高能,为什么中国男足和女足的反差会这么大?女足以弱胜强固然可喜,但之后呢?男足和女足分别面临着怎样的第一问题?

常关注足球界动态的朋友会了解,民间球迷和国家行政单位都曾为中国足球操碎了心,也尝试过各种诸如换球员、换教练、甚至换足协主席等办法,却几乎还是没能改善中国足球的整体竞技水平。足球是一项“需要管理”的运动吗?中国足球为什么没能形成自己的风格?中国足球不行,就人人有责吗?

在去年的欧洲杯期间,主播何必和资深球迷孟庆延老师已经聊过了一期足球背后的英雄主义与系统文化。那么中国足球呢?在本期播客中,他们将回溯中国足球的过去,分析中国足球的现状,对中国足球的发展来一次灵魂拷问。

【本期对谈】

主播:何必(北京大学历史学博士)

嘉宾:孟庆延(中国政法大学副教授)

【收听指南】

01:25 “范志毅预言”的实现

05:09 较真说,男女足是两种不同的运动

08:20 职业化程度差异意味着比赛强度差异

11:25 但中国男足在踢安全的足球

15:05 产业造星,不能用经济学逻辑看球员收入

17:12 足球职业化改革,从体工队到足校、俱乐部

22:58 足球行业要发展,首先要破除足球政绩观

26:40 足球是一项需要风格的运动:德、法、英、日、韩

30:20 职业化前的中国足球:南派“小快灵”、海派“接转传”、北派“颗粒感”

35:00 两位战术大师:米卢和里皮

38:10 训练有训练的作用,但无法取代比赛

41:09 中国足球不行,每个人都有责任吗?

44:44 恢复良好业态,造血而非输血

【工具箱】

01 足球人口(The Population Of Soccer)指的是每周进行两次或两次以上足球活动的人数。国际足联官方网站2011公布的统计数字显示:中国的足球人口有2600余万人,排名世界第一;注册球员的数量有71万多人,排名世界第12位。俱乐部有2221家。但从中国足协得到的统计资料显示,中国的注册球员只有8000人左右。

02 1992年6月23日至27日,中国足协在北京西郊红山口(原八一体工大队所在地)召开工作会议,会议以改革为主题,决定把足球作为体育改革的突破口,确立了中国足球要走职业化道路的改革方向。这就是中国足球史上具有划时代意义的“红山口会议”。

03 “日耳曼战车”,是中国球迷给德国足球国家队起的一个霸气外号。作为世界上历史最悠久的国家队之一,德国队历史上共8次杀入世界杯决赛,4次夺得冠军,13次晋级四强,战绩积分仅微弱次于巴西,排名世界第二。

04 博拉·米卢蒂诺维奇(Bora Milutinovic),前南斯拉夫籍,人称"米卢"。1983年开始执教生涯,是世界足球史上唯一一位连续四届率领不同的国家队进入世界杯16强的“神奇教练”。

2000年接手中国国家队,之后在亚洲杯赛上获第四名。在2001年世界杯预选赛十强赛上率中国队出线,实现了几代中国球迷的梦想。

05 马尔切洛·里皮(Marcello Lippi),前意大利男子职业足球运动员、教练员,曾经带领意大利国家队获得过世界杯冠军,也率领意甲尤文图斯登顶过欧冠冠军,执教中国国家队的成绩只能归结为:正式比赛战绩不错,但未有突破。

【相关往期】

Vol.28丨为什么现在的足球赛会被踢成“遛猴赛”?

【关于我们】

一样的世界,不一样的思考。「东腔西调」是一档由大观天下志制作播出的轻文化播客,每周五更新,不定期加更,感谢你的收听。你可以在喜马拉雅、小宇宙、网易云音乐、QQ音乐、苹果播客、36氪等各平台找到我们。欢迎多多留言评论,我们真诚感谢所有反馈,同时也期待更多脑洞。

公众号:东腔西调

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JeyJ
JeyJ
2022.2.11
希望各位可以先听一下“声东击西”最新一期采访一位女足教练的音频,里面真实很好阐释了很多平时很少知的关于女足的东西,以及对于如何发展有很有扩散性的讨论。
然后你再听孟教授的发言,,你就知道谁一直在狭隘的圈子里聊“个人观点”“个人觉得”了。
GordonLee李狗蛋:fuck!臣附议!!!!!
Yyisnotreal:我听了那期,你说得对!
4条回复
Heinrich-
Heinrich-
2022.2.12
这满嘴跑火车的程度,比中国男足还离谱😅
别对着我打拳我认输:有没有一种可能,就是你根本就没听进去,不符合你的意见就是满嘴跑火车,我作为球迷觉得他都讲到点子上了
majia
majia
2022.2.11
孟教授不看外国联赛吧,现代足球早就不是你的印象流了。
JeyJ:我也好奇,他如果不怎么看比赛这一小时他聊的都是什么?
GordonLee李狗蛋:这哥们儿在自己的专业领域之外大放爹词不止一次两次了,以前很多期他做嘉宾的节目都听得人血压高
3条回复
HD304489l
HD304489l
2022.2.11
不止是国足,职业化越完善的团体运动中国越拉胯,这是个系统问题,只着眼于国足是无法解决的,必须改变整个体育职业化体系。
云中漫步_QR4p:无比赞同
Renee热内
Renee热内
2022.2.14
孟老师这期讲的很中肯和透彻。关于中国足球,要承认的是男足的关注度确实比女足要高很多!当然铿锵玫瑰是最棒的!孟老师的观点,看似老派可能观点不符合现代足球的发展,但是仔细一琢磨,统治足坛的绝代双骄之后,确实很少有风格突出的巨星球员了。我们怀念的还是巨星汇聚的时代,体系固然好但不是没风格的借口!一位非体育出身的教授能聊一个小时足球,还有自己的观点输出,这一点说明老师很多面了!感谢东腔西调!
大部分的中国球迷和媒体都高估了自己对足球的喜爱程度。
“娘炮”这个词的性别侮辱,不是说一句“不是”就能不存在的
Rufus21
Rufus21
2022.2.13
孟对足球的观念理解还是十几年前的
讲的逻辑太混乱了…
东腔西调稳!是我近期看过聊国足聊的最好的没错了!
孟老师讲的好,但是偶尔些许偏执,人无完人
milk
milk
2022.2.12
16:11这个部分说得不对,国家队成绩和联赛发展程度仍然是高度正相关的。哪怕是英超而言,欧洲杯决赛和世界杯四强已经是英格兰近半个世纪最佳成绩,而这正是英超的高度集聚带来的积极影响。
从字面上来看娘炮就是个性别歧视的词啊 不是说随便说一句不是就不是的啊 说男人像女人 还是把锅甩给女人啊?男的磨磨唧唧直接叫孙炮 别带女人好不好呢😒
GordonLee李狗蛋:他就是个当代爹味活标本!!!
Chris_bLsl
Chris_bLsl
2022.2.12
人数>5的体育项目,市场化程度越高,我们的体系就越扑街:个人双人项目可以靠堆资源、拼天赋出成绩;依靠规模效应、人海战术的项目,我们怕过谁?最怕的就是这种充分竞争的中型项目,顶尖钻没用、规模战术也没用。女足出成绩更多是因为项目的商业市场化程度不高,男足在充分竞争领域就完蛋了。
辣辣糖
辣辣糖
2022.2.11
耶!又是孟老师!!!开心!!!
神行太保
神行太保
2022.2.14
中国足球还需要谈风格?
测不准
测不准
2022.2.12
这期孟老师讲的不错
bonn
bonn
2022.2.14
纯粹问一声,这个嘉宾是常驻了么?
地球居民777号:听够了,能不能请点专业人士来访谈
RayCharles
RayCharles
2022.2.12
43:56 老师说的很好
PpaI
PpaI
2022.2.12
孟老师杀疯了😂👏