【憩园27】明暗之间的“男性同盟”,Not all men的“不合时宜”憩园SiqiParadise

【憩园27】明暗之间的“男性同盟”,Not all men的“不合时宜”

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2022年6月10日,唐山打人事件再度引燃网络空间的愤怒之火。

公共讨论中,「性别化」分析本事件有何必要性?私域运营里,转发了「35件好事」又有何实际意义?

做这样两道造句题吧:

***#Not all men...

***#Yes all women...******

而在一件又一件个例间,父权文化中的「男性同盟」又充当着怎样的粘合剂?

【本期嘉宾】

Rachel:一个把女性主义作为生活方式的新闻媒体编辑。

【主播/制作】

Yizhi:女权主义者身份出柜五年。

【章节提示】

Part1 一个缩影:父权所建构的“男性同盟”

02:42 在男性同盟里,你扮演着哪一个角色?

05:04 "Not all men" 在保护谁,"All men are rapists"又指什么?

09:00 对Continuum of Sexual Violence(性暴力的连续体)的横纵向理解

· 纵向:性暴力在不同地区广泛而普遍存在

· 横向:从出生到坟墓,男性个体生命的经验

Part2 既然如此,为什么还要与“男性”对话?

12:00 Yizhi:对于父权遗毒,不得不“持续共存,动态清零”

14:00 Rachel:我们在为“中间选民”补上性别平等的一课

32:58 “瓦解男性同盟”方法论的分歧

Part3 如果一些“男性”朋友感到无辜——

51:00 《男性可以为支持女权主义做到的35件实事》热转背后

52:30 男性友人@psycho 的投稿:警惕“伪女权男”

57:57 男性友人@匿名 的投稿:起初,看到的只是暴力围殴

End 不要教我怎么做“女权主义者”,去教他们吧

73:13 缺席的那一课,留给我们的时间不太多了

【本期音乐】

谭维维 - 小娟 ( 化名 )

Goldmund - Abandon

【相关链接】

[1]公众号“海鸥如是说”,《从丰县到唐山——什么是系统性的性别暴力》(原文已404)

[2]公众号“刺鸟栖息地”,《禽兽之腹:解读男「性」暴力》

mp.weixin.qq.com

[3]公众号“日刻”,《男性可以为支持女权主义做到的35件实事》

mp.weixin.qq.com

[4]Kelly, L. (1987). The continuum of sexual violence. In Women, violence and social control (pp. 46-60). Palgrave Macmillan, Londo

link.springer.com

[5]Kelly, L. (1988). TLiz Kelly, (I988), Surviving Sexual Violence , p. 1, Cambridge, Polity Press.n.


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歪歪RYO
歪歪RYO
2022.6.14
17:27 不同意这种观点。寄希望于男性不如寄希望于自己,“男性”之所以为“同盟”就是因为他们是利益共同体。我们身为羊不能指望狼的保护,焉知这种“保护”不是另一种压迫。
HD591240z:寄望权利拥有者的良知,不如寄望权利本身。
14:30 我觉得在教化男性之前,先启发女性更重要。
34:12 女性道德感很强,这个也是父权社会对女性的规训而已。
HD591240z:女孩,除了温暖的微笑,其他表情都显得“不像个好女孩”
退休的恶霸:“好女孩上天堂,坏女孩走四方。”
3条回复
ghsnfifi
ghsnfifi
2022.6.14
虽然但是我不觉得女性的体力和身体,相比男性天然存在劣势
退休的恶霸:有学者做过这方面的研究。从东周时期开始,女性的饮食从动物蛋白换成了植物蛋白,女性的身高体质就大大减弱了。现在女性依然流行减肥,吃素……
HD591240z:与其说男女有别,不如说人人有别,我女生,爱运动爱吃,但周围人就会认为你好胖啊,要减肥啊。 我不搭理,我总认为现在世俗美的标准就是在制造完美受害者——长发(方便扯住),白幼瘦(力量小,骨密度低容易骨折),柔顺(不敢还手)。 继续练习空手道,今年开始练习泰拳。 走在成都春熙路,大白天,有一个男的伸手摸来来往往的女性,他正想伸手摸我,我就肌肉反应,下意识一记格挡一脚正踹,那个男的被吓傻了,被打也不敢还手,“像个女人一样(讽刺)”只能骂骂咧咧的溜了。 真的有句话突然蹦出来:女人是被塑造的,不是天生就是女人。
17条回复
“战争是男性唯一可以听得懂的语言”
二百一刀:暴力是男性唯一听得懂的语言
21:16 不觉得是天真啊,女人不生男的,什么问题都解决了。
莳七
莳七
2022.6.15
32:18 不太认同这种观点,欧美女性的地位也不是教化来的,而是他歧视女性就会受到惩罚和谴责,很多男性不是不懂,作为即得利益者不会让渡自己的利益,装睡的人喊不醒。不如发声喊醒姊妹
41:59 哈哈哈哈哈哈,他们很会给自己找理由呢。女性都只是在诉说自己的恐惧,还没有提男人应该如何的时候,男性就在说不是所有的男人都这么坏,是个人在那种情境下都不敢上前阻止坏蛋的。所以那些敢冲上前的女人是神,对吗?
56:13 我也不会觉得他们有多优秀,多了不起,他们只是做了一个正常人会做的事而已。但是,现实往往是被女博主说了无数遍的话,男博主说出来就被追捧,女博主说出来就被辱骂被批评挑起性别对立。
31:13 “一人一杀”一定是对那个人充满了爱。
苏城:那个人也得爱你才成
退休的恶霸:对!
30:20 中间选民很多都是女性。
苏城:男性多以结果利益为导向,老实说,大多数根本不会听女的说什么,也不关心过程。 当看到结果对自己不利,直接屏蔽信息,或开始不断找话语作证自己逻辑和理性形成闭环。
20:09 我现在还记得之前有个朋友跟我说,她有一次在路上被一群男的言语调戏了。她只敢骂一句神经病,然后就马上走了。我听到她说这件事的时候,就非常气愤。但是我也没有更好的反击方法,于是我就在一个群里面询问,如果有个女生碰到这种情况,怎么样在自保的前提下反击。然后那个群里面有几个男生就说换成是他们遇到这种情况,也没办法。呵呵,我作为女生我还想着反击呢,但是男生一点反击的想法都没有。你还指望着靠男生来保护你吗?不如一把剪刀管用。
Yizhi嘿
:
《持枪性别》https://mp.weixin.qq.com/s/wyoR7PeQ_XwRzCV6cinSXw
我不跑调
我不跑调
2022.6.14
1:09:01 朴素的善意不足以支撑女权主义
01:17:07 女权主义的确没有明确的定义,每个人都有自己的想法,而且这种想法也可能随时都在变化。当然没必要因为别人的想法就攻击自己。如果带来的是束缚,而不是解放,那和父权有什么区别?每个人表达自己的想法,通过这种交流会发生一些火花,自己也会有一些新的想法。通常别人发表㐌的想法的时候,我认可的我就接受,我不认可的就当㐌放屁。㐌想扣帽子,不戴。
Yizhi嘿
:
是的,追求解放的方式策略不止一种。感谢你收听到这里喔~
42:59 关于如何说服男性放弃自己的既得利益这一点,可能可以参考白人对种族主义态度的转变。现在虽然依然存在种族主义,但是“政治正确”能够让很多种族主义者不敢发表言论,从而弱化其表达土壤,阻止其团结成同盟。现在女权运动进展艰难的一大原因是“性别平等”还未成为政治正确,不愿改变的男性依然能轻而易举地抱团。
19:17 艾玛沃森的女权只是她的人设 她的发言是为了迎合所谓的政治正确 我真的很讨厌屈臣氏女士呢
原先我是对女权领域与男性合作这件事保持警惕的,秉承的态度始终是你搞你的莫挨我,最认可的状态是他不需认可我也无意拉拢。其中缘由,一是认为如果以“女权主义也可以解放男性”为出发点将非常脆弱,因为这只是合理的附加价值而真正需要认识到的是自己必然失权;二是经历了太多所谓“女权男”只顾表自己的态而挤压了女性的发言空间,或者用无数主义装点自己的社会身份。此前零星几个我能接受的是以补偿正义的态度支持女权的男性,不过听了这期我感觉我打算再思考一下。
Yizhi嘿
:
感谢您的分享。这两层心路历程也是我所经历的,由此产生了第三层心得:个人固然可以选择与男性隔绝生活,但这其实也是一种主动放弃了生存空间的无奈之举,也在无视其他更弱势的群体的苦难(类似“你不讲指望谁来讲”的那段热评)所以想要在性别平等这一课上持续发力,哪怕如西西弗斯推巨石一样目不可及,但减少“潜在的施害者”才能惠及更多女性。
萬愈
萬愈
2022.6.15
1:20:53 听了两遍,很有共鸣,转发朋友圈了,作为一个激进女权主义者,我这几天也经历了从全方位厌男到愿意对话的转变。跟几位中间派朋友(男女都有)聊了下发现,他们既对性别不公的现实缺乏认知,对父权荼毒缺乏警觉,也对主动了解女权缺乏意愿,因而很容易被各种纷杂的言论搅乱视听。其中有人甚至熟练运用“搞男女对立带节奏”、“别有用心煽动情绪”等污名化话语。但沟通之后,大家还是能找到共识的,这让我对两性合作的前景多了几分信心,也分享给你们。
Yizhi嘿
:
谢谢你的收听喔~我现在也是对“基本盘”采取“已阅下一个”的态度,对“中间选民”采取性别意识科普的支教。多一个支持性别平等的人,少一个潜在的性别暴力者,才能逐渐压缩“基本盘”的比例。
22:10 如果是男人被暴打,可能他们就会难受一下,转发一下。甚至男人被爆菊轮奸,可能都会被男人嘲笑。
43:19 我记得以前有一个外国的环保主义者说环保最根本的方式就是不生孩子。虽然我不是环保主义者,但是我做到了。哈哈哈哈哈哈。