在北京精英中学和宁夏扶贫中学,“努力”有什么区别?噪音开始了

在北京精英中学和宁夏扶贫中学,“努力”有什么区别?

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每年的高考季,人们总是提起一个词:“寒窗苦读”。高考被认为是最公平的选拔模式之一,而它让我们相信:努力就会有回报。但真的是这样吗?

本期,我们跟随一位社会学家,探访三所截然不同的学校:一所宁夏的扶贫中学、一所北京中不溜的普通中学,和一所精英重点中学。她在这三所学校的差异和统一中,寻找着关于“努力”的真相。


- 音频制作团队 -

讲述者:李思宇

制作人:唐池

编辑:熊阿姨 

声音设计:Supermassiver

图片设计:Jessi

节目运营:小米粒


- 部分素材来源 -

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天一T
天一T
2022.9.04
这期我听着不太舒适…这位法国的教育专家之所以能“高屋建瓴”的点评,最根本的原因还是因为“幸运”吧,幸运生在一个北京富裕的家庭,高中毕业就能润去法国。然而中国人均gdp1.25万刀,有140000万人;法国人均gdp4.35万刀,只有6750万人。人多资源少,没有客观条件让每个人实现人生价值,乖乖听话吃饱饭是优先需要解决的。从小学会服从,听从制度的安排,也是为了长大生活在集体主义中,不会出现像这期嘉宾在高中时的“对环境的不适感”。也许等可控核聚变之类的技术出现,我们摆脱了资源的限制,孩子们也自由的在人生的广场漫游吧。
万绫子:但嘉宾强调的是单一价值导致的道路单一,也就是千军万马走独木桥,每个人都只有这条路可以走,社会也只承认这一种成功,这导致了教育的压抑,反而让教育不是为了培养完全的人,而是纯粹为了选拔。确实不是每个人都能实现自我价值,但应该让尽可能多的人获得自我价值。
天一T:你说的对,自我观念日益重要正是历史的进步,个人幸福与价值的实现是社会发展的趋势。
个人感觉,国内本科的教育,其目的是给你最基础的知识和技能,让你可以有最基础的工作和收入,保证基本的生活,不在于创造和个性培养,这一目的进而影响到高中初中乃至小学。也就是说,你按照设计好的路线,可以一路刻苦读书,没有天赋也可以凭借最基础的勤奋找到不错的工作,这个过程并不保证创造。这是一件坏事么?我并不觉得,毕竟这是教育最基础的功能,我国有广大欠发达地区,普及高等教育仍旧是艰巨的任务,也是长期有效的工作,但我们还做不到依照每个人的特色进行不同的教育,或者说,特色的教育本身也并不是学校的工作,家庭应该承担这一部分。

并不是教育从业者,也就是一个一路考试上来的小镇做题家的一点想法
空有一人:有没有一种可能,对于广大的欠发达地区,初高中教育就足够有基础的知识了,而没必要成为高校竞赛的努力赛道。而奔着研究与创新的大学,和培养吃口饭技能的职业教育可以更早分开,不必等到本科四年结束再实现就业。 我职校出来的朋友,也有丝毫不亚于普通本科学生的优秀工作,但可能他们并没有得到相应的学历尊重。我的这个朋友还好,但看新闻报道能知道,“低下位置”、“被淘汰位”对各种比较里学生的心理创伤。
ZWan-:这个“给”字正是问题所在。投入多少时间和努力在不同赛道都理所因当换取回报,市场先生来充当裁判,随时保持劳动力市场价值平衡。所以所有人盲目在一条赛道上不计成本产出地投入时间和努力是一定会造成巨大的人才资源浪费。当然在人力成本极其低的时候可以不在乎,但随着社会发展,工地上的电工比硕士毕业生赚得多得多基本上是必然甚至已经发生的事。
4条回复
若寒_
若寒_
2022.7.09
31:45 每个人至少应该有三个爱好:一个爱好是可以让自己维生的,一个爱好是可以让自己身体强健的,一个爱好是可以不停激发自己的活力和创造力的。
Scarletttt
Scarletttt
2022.10.18
这种制度性的努力我挺有体触的,我是北京海淀高中,高中出国算是润出去的人,跟教育专家背景差不多。但我在国外保持的还是国内的“努力学习”的思维,直到研究生毕业,才发现,在这边,上学时期的实习比成绩要重要的多的多,我光学习没实习导致找工作困难,长达两年时间。那时头一次体会选择比努力更重要这句话。但我也觉得,国外教育制度一样有很多弊病,这种比较毫无意义。国内目前的制度是最合适国情的。法国教育家在我看来有点何不食肉糜的感觉。
Tsan
Tsan
2022.7.07
想起那个著名的equality vs equity。随机性是一种平等,就是每个人有同样的概率获得一个机会;但仍然需要一种体系可以让起点更低的弱势群体获得更好的教育机会,对应的是所谓公正的部分。对于基础教育资源分配更平均的国家,前者占主导地位的体系可行的,但我国的情况更加复杂。。
橘子海呀
橘子海呀
2022.7.10
主播的声音太像b站up主金子女士了…
cactus-:金子以前是GQ的,和熊阿姨也算前同事了,有没有可能……
小赵 z
小赵 z
2022.10.31
成绩和高考确实不是最重要的,但不可否认地会影响你的一生,是概率性地提高你的未来收入以及地位,是人生中资源的一个岔路口,认识更多未来可期的人,这些都是不可否认的作用,诚然个别人会在差的环境中也得到成长,但比起好的学校概率小了
櫻子
櫻子
2022.7.08
人生就像一个梯子,只能向上爬,没有左右的选项。
宁夏的扶贫中学有点像我在河南读高中的模式,效仿衡水中学,早上不到6点进教室,晚上10点下晚自习,现在和高中的朋友们提起这件事情,仍然觉得当时的日子过的很苦,甚至连吃饭时间班主任也要求不能和朋友一起吃(因为多人一起吃饭会聊天浪费时间),会在冬天大课间大家补觉的时候在窗外拉开窗户,任由北方的冷风将我们吹激灵,会把高三班放在离食堂最近的教学楼的最下面一层,那个时候的人生也是一个梯子,只有高分和排名。尽管我学习普通,但当时唯一的想法就是不留在河南读大学,最后本硕也都没在河南。
而且讲述者李思宇老师也提到了公平性的问题,以往我们常说高考是最公平的,她的公平又开了一个新的定义,随机性才是最公平的,择优则不是。
最后提到的3个爱好也很好,一个用来谋生,一个用来强身健体,一个用来开阔思维和创意。
ZWan-:河南人真的会觉得高考公平吗,别的省份付出一半的努力结果都比你们好
蛋蛋阳
蛋蛋阳
2022.7.08
我感觉自己被从小以来的价值观规劝的已经很难去设身处地的理解人生是广场 我们可以有不同纬度发展的这种感觉 生活和工作中还是会不由自主像主流价值观一样积极努力 但嘉宾说的对 还是要找到自己真实的快乐
婷婷同学
婷婷同学
2022.11.19
怎么不更新了呢
HD543316m
HD543316m
2024.8.21
12:55 北京重点中学会比普通学校的学生:努力更多+客观条件更有力支持学生。
学生的努力并不直接影响学生成绩。有些学校的老师就是高考出题人。重点中学里老师 比学生 做更多的题,才能筛先出来重要的题。
HD543316m
HD543316m
2024.8.21
13:50 好学校的学生,人和思想层面的原因。还应该在合适的环境中。
鬼儿飘
鬼儿飘
2022.7.20
28:48 感觉这里嘉宾和主播的两种观点类似于我们这一期鬼说梦话Vol.12 | 回看衡水模式,我们如何想象理想的教育 中两方的观点
主播的声音从一开始就表明了自己的态度。
就像马化腾说有没有钱都一样的赶脚。
一名德高望重的国外资深教育家谈教育公平角度刁钻。
POTOK
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2022.7.10
出来之后,还有一个“凤凰男”这个终极标签等着他们
还有这一期也值得听,美国可以作为教育充分市场化之后的另一个观察对象。美国的贫困学校和中国的也有很多异同。 S2E12 实锤了!美国人的数学真是中文老师教的|公立教师佛州倪博士
这真的是播客节目吗?……离谱啊
猫咪此身从此分明:不会有人对播客的理解,仅仅限于对谈类吧……
猫咪此身从此分明:为什么不是哇?
3条回复
03:28 开头感觉有点像故事fm哈哈哈哈
Ponty
Ponty
2022.7.07
09:32 这听起来就很像我读书时班里很多人都不说话 埋头刷题😂。真的很常见
Okaydoki
Okaydoki
2024.10.19
20:04 是的,听话的乖学生越来越多了