S0丨Ep12:季终总结,我们希望解构ego,融入ecoOnchain随意门

S0丨Ep12:季终总结,我们希望解构ego,融入eco

61分钟 ·
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本期是Web3随意门的第0季季终总结,也是一次不太常规的总结。我们聊了做播客的初心,对过往看似“杂乱无章”播客选题工作进行了总结与自我审视,发现了我们需要改进和继续坚持的地方。随着Web3的发展,目前出现很多Web3相关播客,我们如何看待播客的“竞争”关系?聊着聊着,引出了对于ego(过度关注自我)和eco(融入生态)的探讨,和可持续地参与DAO应有的态度。我们在反思和追问中确立自己的相对位置,明确自己的方向。总的而言,这是一期没什么“干货”的播客,但如果能给听友带来,哪怕一丁点思考的灵感,那也是极好的。

感谢各位听众浇灌了Web3随意门的“从零到一”,与第0季的嘉宾:王超、Shawn、夏夏、躺赢君、一七、Bob。

解构ego某种程度上是对心灵的一种松绑,在这之后,我们希望以一种“松”的姿态带来更多好玩的Web3玩意。

shownote

01:30  相约长沙,不忘“实事求是,敢为人先”的校训,回顾初心

03:18  选择播客这种媒介形式的初衷:在播客里聊,很难去掩饰真实的想法,会呈现一个更真实的自我

06:00 内容选题上,为什么会选那些看起来很零散的主题/项目?一定程度上是基于过去的经历(历史)而作出的方向判断以及个人审美

08:53  我们可以接受Web3应用,一些on-chain的东西目前还处于一个的“纯玩具”状态 ,但我们想要把“玩具”是啥弄清楚

12:35  有些赞赏、批评、情绪,我们需要去表达,现在很多DAO没有形成Vibe,没有实事求是,没有真实地表达情绪、想法、观点、态度,从而没有形成有机共识

13:35 看到很多Web3内容相关的、好的播客节目的出现,什么感觉 ?心头一紧

15:13 由竞争引出的对自我ego的觉察; ego vs  eco

16:30  从ego和eco出发,对人在DAO里的发展,两重看似矛盾又统一的体会,第一重:现状是强人在DAO里“活得”更好,其实Web2也如此;第二重:脱离了所谓强的自己,DAO依然好好运转。由此,追求“更强”是我们在Web3/DAO 的目标吗?

20:40 Web3教育组织Kernel 重新定义owner的文章《signature economy》引用道德经:to birth to nourish,not to lay claim,自然去使自己成长(种下种子并浇灌),不标榜自己很强,不过多的期待什么,正是Web3有魅力的地方

22:55  对强者的解读;Web3/DAO对强者的要求不止于“强”,还要求解构ego,最后形成组织和自我的可持续

26:07  解构ego不是一步到位的,而是不断循环往复的过程

32:08(由生物多样性与个体独特性的关系,联想到)在一个长尾分布里,众多小而美的“8”形成一个庞大的生态,比如各种小DAO,我们或许会想着去干掉大而全的“2”,但最终,being(存在)可能才是最自然的状态。

(内容中提到的CEX,是Centralized Exchage的缩写,中心化交易所;DEX是 Decentralized Exchange的缩写,指去中心化交易所)

35:29  西方的社区也在向中国文化学习,我们在向西方社区学习的同时,也应该思考如何借用中国的一些思想来指导我们在Web3/DAO的建设。

38:15  六木关注的内容,比如SolarPunk以及ReFi,关注背后的逻辑是什么?

39:00   聊聊后面随意门做播客的心态、愿意去学习改变的地方(方法)和愿意去坚持的方面(内容); 一些好的播客:来自Sarah的《Traders' Talk》;来自刘飞的《三五环》等等。

44:00   期待听到大家更多对播客的声音,批评或赞美,只要你不是恶意的,客观的声音。

47:28  季终总结,还有啥想对听友说的?请独立思考,自由批评,给予反馈,不要再叫屏风老师了。顺便分享六木为啥叫六木?中二时期的“古早网名”。以后,我们希望通过更清晰的信号吸引到同好。

53:20   用eco的心态去走,去建设,最后能实现“成功”吗?现在我们是没有答案的。最终可能还是取决于自己想要什么。不要放弃自我提升,但可以放弃一定要成为“王者”的执念。

关于生态系统的弱肉强食,可以参考 Web3随意门一七那期播客

59:13  感谢各位听众,感谢第0季的嘉宾

Shawn:第一个上我们播客的嘉宾,在我们刚起步的时候给了非常大的支持;

王超:DAO人肉Wiki,丰富了我们对DAO的认识;

夏夏:打开SolarPunk的大门;

Bob:给我们带来了Web3很多信息,比如带着我们挖Gitcoin这个大宝藏;

躺赢:给到了我们很多的包容,对于我们的不足换着花样来夸、鼓励我们;

一七:他说Crypto的建设要慢慢地慢慢地来,先做对的事情然后把事情做对,要回归常识,给我们带来一场心灵按摩。

拓展阅读

A16z | 状态陷阱:从Web2社交网络学习

我们在新一期播客聊的内容和文章的观点有点异曲同工。印象比较深的一句话,“如果每个人都是超级英雄,那么没有人是超级英雄。” 对于一个传统组织,DAO,社交平台... 如果更多去搞排名竞争,地位竞争,对生态的伤害是很大的,是难以可持续的。

What is Solar Punk

一篇将solarpunk与政治联系起来的文章,属于一个更广泛的去中心化左翼传统,但拒绝在资本主义和社会主义,个人主义和集体主义之间做粗暴的选择,而是选择将个人与社区团结相协调的社会。

我们一直在聊ego和eco ,知道主张太过个人的ego不太对,但全然进入eco而彻底“躺平”消失也不对,我们想要的似乎也是一个既承认个体独特性,又要将个体与社区完美融合的状态,这好像变成了DAO的solarpunk化。

录制、剪辑

六木&屏风

展开Show Notes
01:35 web3都在鼓吹去大厂cover all的中心化,但实际的web3应用感觉都在做/想做垂域中心化,比如stepn做全球人跑步,sweat想包揽all有氧运动,opensea垄断nft交易,bankless甚至想把所有去bank的全包了(那不就约等于整个crypto世界吗🤣) 说到底,web3大喊的去中心化让哪些边缘人获益了,或未来想如何重新利益分配,这点我甚至是悲观的。不过新技术还是带来了很多新思考,借此码字分享几点,

1,EGO》ECO;这期播客反复提到,也刷新了一些我对组织演进的认知。好比startup开始是扁平化架构,没有多余角色同时高效运作;随着业务发展后必然组织庞大,少部分公司成为EGO+多ECO的成功组织,更多的EGO后倒下了。当今互联网数字化工具让更少的人能管理更大的组织,如果DAO智能合约治理同样能局部提高管理决策,某种程度上也延缓了DAO组织EGO化。

2,关于tokenization;最近一年很多DAO冒出来,或者公司突然就“成DAO修仙”。我同样用商业视角看,DAO应该类比跟创业组织,他推广贩卖的是一种价值something people want。早起创业如果快速token化,相当于业务发展还远未到成熟期,原本小公司的个人股份被突然“IPO”到了一个审查混乱的“二级市场”,可想而知必然会有很多骗局,金融上就是就像“P2P”。或许DAO发起人自己都不觉得是骗,因为他fully相信不通过二级市场,他们的DAO理念会长成google一样大(key point: blockchain只从技术上杜绝了欺诈,但不保证有长期价值)

3,大而全or小而美;两位主播都表达了对大而全DAO的不适应,上述第二点somehow做了解释:因为一开始做大而全的DAO创业不现实,DAO vision宏大而不落地,但组织的价值观和治理能力跟其vision描述的有很大gap。再换个角度,即使小而美DAO作为俱乐部or小公司,是否一定要快速onchain激励、全球普及某个远景?举例:100年前几个人拿拍子穿条线抡球创造了网球,但推广了一个世纪,世界很多地方仍不流行打网球。

4,web3首先破圈的价值在哪?这个也是我一直学习中思考的。crypto的不可能三角,决定了去中心化&隐私安全的产品的算力成本高,这才有点理解为什么区块链首先在虚拟资产和EX里爆发。或许因为高价值资产本身对计算成本不敏感,也不会像全球网民发推文、刷抖音那样产生那么多算力。这时候,如果某个startup说远景是把wechat、tittok、twitter、grindr从web2 copy to web3,普通人的一条抖音、朋友圈、or弹幕都要crypto化,那应该是错误的认为量子计算机到2023年就普及了。

写了那么多个人想法,其实我最认可的还是王健硕的insight。我也认为web3首先产生价值的是脱离原子世界的产品,可能也是很短期的价值,比如some part in gaming。但真正爆发在web3深入到了物理原子世界,类似于数字互联网的O2O大爆发。

我的即刻&小宇宙:CuteFitt,希望能跟两位探讨在那天来之前,绘制最迫切的那张sheet
吴六木
:
特别开心能收获这样的思考。感谢。也说说自己的想法(想象)。 大厂cover all的中心化和现在垂域中心化的web3产品还是不完全一样的,大厂cover all是完全和用户隔绝 ,对人全方位收割,web3的产品是愿意把用户拉进去,先不说能不能实现收益共享,但迈出了第一步,而且让人习惯到,如果在web3你不做把用户变成共创者的事,那就相当于和web2产品竞争。crypto应该说提供了一些技术工具,最重要的还是由技术延伸到收益中去中心化的思想。 第二点挺有意思的,我倒是觉得他们长期有价值,只是死在了短期,当然啦,没有短期哪有长期呢?p2p没有欺诈好像也就成了。 大而全还是小而美,这既是一个能力问题也是一个选择问题。当然不一定要快速on chain以及具有宏大远景。现阶段很多东西就是想on也on不了。但是可以看看gitcoin. web3破圈可能也是一个组合式的创新吧,现在基础设施很弱,习惯很弱,思想很弱,甚至有些工具可能还没出现,我愿意把web3想成一个超越当代的且有可能实现的愿景,应该说以前就有,只是没实现,现在则有了技术,也逐渐有了习惯。关于爆发,我也不知这个爆发指啥,如果是像互联网一样升级做个元宇宙啥的,那我觉得这并不是web3的爆发,而只是互联网升级,大家又有了个新玩具新游戏。真正的爆发可能是一种潜移默化的改变。 往虚了说,或许可以从我们自己的需求出发去想,包括“我们想要”和“不得不”。“我们想要”可能是一种新的理想生活方式,“不得不”则来自环境的约束。现在是一小部分“我”踩在别人身上实现“想要”。
吴六木
:
有时候我觉得谈论虚的东西没用,但关键时候,长远来看,还是要谈虚的,最后没用那是因为我们老是停留在虚的东西上,谈完也就没了。国外有些社区呢,是边谈边做,做着做着也就成了
5条回复
徐徐有声
徐徐有声
2023.1.10
很多东西听起来到底有啥用?它就是好像没啥用,但就是给人一种精神引导。
Ningtu
Ningtu
2022.9.03
13:1210:01 “把鞋子研究清楚,不以有用为目标,就是把事情搞清楚”像人类学家做田野调查一样,投入进去本身就是一件美妙的事,投入本身就可以成为目标。
屏风
屏风
2023.4.26
“艺术创作其实是ego无限大到无限小之间不断来回撞的过程”
跳转E1S2生成艺术那一期
屏风
屏风
2023.2.04
Ego on the Internet -- on self-promotion, shame, and intentionality https://catchingstrays.substack.com/p/ego-on-the-internet
屏风
屏风
2023.1.10
30:40 去年Maker DAO被否决了3个大提案,原因跟六木这里说的有点相关。关起门来,处于高位,听不到社区的声音
空空_rbzy
空空_rbzy
2022.8.23
01:00:36 加油^0^~期待你们下一季
屏风
:
谢谢๑•́₃•̀๑ 给你准备了poap,看公告联系我们领取噢
Bajinhash
Bajinhash
2022.9.12
34:13 看起来的希望给了很大的希望。这样的希望才是支撑人们走下去的动力。
Bajinhash
Bajinhash
2022.9.12
这里的氛围好好。足够轻松足够简单足够笑容
空空_rbzy
空空_rbzy
2022.8.23
聊之前最好先规划一下,提什么问题或者讲哪些点
空空_rbzy
空空_rbzy
2022.8.23
36:46 国内确实缺少加密文化,不认为web3会发生在国内
空空_rbzy
空空_rbzy
2022.8.23
你们的节目质量挺高的
空空_rbzy
空空_rbzy
2022.8.23
先交流,小屏,不要怕,我们很喜欢听你聊。
空空_rbzy
空空_rbzy
2022.8.23
17:29 超级个体在web3里更容易赚钱,虽然卷,但是仍然是先行者。
空空_rbzy
空空_rbzy
2022.8.23
13:59 我能看到你们并不是追热点,而是在坚持自我,不过内容上可以规划一下
XHJ137
XHJ137
2022.8.19
01:20 因为大理咱录了哈哈哈哈

Xiaohugs
Xiaohugs
2022.8.16
意识到ego不要过大,内心骄傲的人才会有此反思;
吴六木
:
所以都是凡人嘛,允许自己骄傲,不允许自己太骄傲。
放空黄昏
放空黄昏
2022.8.16
怎么获得个泡泡?poap
王超_VJCm
王超_VJCm
2022.8.15
两个Web3邻家小妹的碎碎念,下一季加油