15.身处于女性社群的我们:这里是最小单位的理想国 | 湖扯湖闹鹅湖之会

15.身处于女性社群的我们:这里是最小单位的理想国 | 湖扯湖闹

76分钟 ·
播放数5513
·
评论数166

在【鹅湖之会】成立之前,我们就有建立一个女性社群的愿望。

2021年底,鹅湖之会的主创们在一个女性社群结识,认识大约3个月后,我们着手建立播客。

这里的故事,从女性社群开始。

女性社群的发展伴随着女性主义思想的滥觞,千百年来,无数的女性先辈不断地在生活中开展女性社群的实践,并演化出了多种社群的分支。

女性的联合,让我们看见了女性无尽的可能:

女性向往文学,所以有了明清女子诗社;

女性向往社会,所以有了家暴小旅馆;

女性向往财富,所以有了自梳女;

女性寻求成长,所以有了女校。

而如今,广阔的互联网女性社群实践让我们看见并感受到了女性同温层的力量。

我们的相伴,从女性社群开始。

随着女性社群实践的广泛开展,人们围绕女性社群的讨论也日渐高涨。无论是豆瓣盖起的高楼,还是播客开展的讨论,或者是其他社交平台活跃的言论,无一不彰显女性对于这一最小单位的理想国的关切。

女性社群是否应该存在,如何建设、如何运营,女性社群发展的前路又在何方?

作为女性社群的运营者和参与者,本期鹅湖之会,将从女性社群的形态与如今互联网女性社群的发展方向两个方向探讨女性社群的存续与发展。

这样的讨论并不是终局,而是我们,女性社群中的我们,在路上停下来的一次审视与自省。

这里的故事,在女性社群中继续。

特此鸣谢:豆瓣网友「暘夜」的文字投稿

内容摘要:

Part1 社群与女性社群

01:07 我们如何认识社群?

01:58 那些存在过或者存续的女性社群

02:06 同好型社群:明清女子诗社、广场舞阿姨

10:20 救济型社群:家暴小旅馆

12:53 成长型社群:自梳女、女校

19:35 共创型社群:互联网女性社群、女性同温层

Part2 互联网女性社群实践

20:47 Maya阿姨说

21:11 奶酪事件与网暴控诉

23:00 基于偶像性质而成的强IP社群

24:12 社群参与者的叙述

26:16 Gagaland 【Ericaliga】

28:32 社群参与者的叙述

31:31 去中心化实践与高门槛的冲突、参与者的期待落空与强IP社群核心的争议

32:33 "中心化"定义的讨论

37:35 全女平台的实践:翻车的tree talk、困难重重的walsea、【放学以后】不了了之的全女平台

Part3 从运营者与参与者的角度看理想化的女性社群构建

41:08 从女性社群到女性社群

41:54 一个失败的产品与一次成功的实践

42:57 运营女性社群,我们有什么样的感想?

51:30 参与者的实践与认知十分宝贵

52:24 作为参与者,豆瓣网友「暘夜」的看法

56:07 作为社群参与者,我们要有主人翁意识和去偶像的主观认识

59:21 由Maya与Gaga而产生的争论:我们是否需要女性社群

60:53 社群的建立与维系需要创立者与运营者时刻的谨慎与自省

65:43 我们理想中的社群:男权社会下的理想国

66:26 「暘夜」对理想女性社群的畅想

68:04 女性社群的意义与价值

Part4 我们始终相信女性的联合

71:47 一个运营良好的女性社群可以让woman变成women

本期提及内容:

《婚时将至》

maya奶酪帖:www.douban.com

maya网暴帖:www.douban.com

鹅湖之会对【放学以后】全女平台的疑问贴:www.douban.com

豆瓣网友「暘夜」关于Erica社群的帖子:www.douban.com

豆瓣网友「暘夜」关于女性社群的畅想:

postimg.cc

关于我们:

感谢您的支持,欢迎在小宇宙、网易云音乐、Spotify、苹果podcast、微信听书搜索「鹅湖之会」,订阅、收听我们的节目。也可以通过以下方式联系我们。

邮箱:womenchat@proton.me

听友群:wx号搜索EHZH0314,备注【以鹅传鹅】获取群聊链接

制作:

主播:温恪、思嘉、龙柒

统筹:小倪

剪辑:姬海、卡拉米蒂

大纲:莉莉丝

封面图:左右

音乐:

巴赫:第一号无伴奏大提琴组曲前奏曲《寻羊冒险记》

Girl Gang-gin wigmore

展开Show Notes
moonlightX
moonlightX
2022.10.08
19:44 但是梨花女大就很棒,虽然最开始也是被视为培养贵夫人的地方,但随着韩国女权运动的发展,她们的整体风气已经完全不一样了。从那句非常著名的标语“I’m your future boss, not your future wife”就可见一斑。
moonlightX
moonlightX
2022.10.08
06:36 清代作家陈端生,她的作品《再生缘》本来只完成了十六卷。母亲去世后,她一度停笔,而后出嫁,中断十余年后,才在亲友的鼓励下继续创作。但也就是这最后的第十七卷,升华了全篇,让她的作品思想水平达到了新的高度,完成对皇权、父权、夫权的控诉和反抗。我想这个过程中一定有很多女性在鼓励着她、肯定着她。
邢醒:种草了
moonlightX:但是她没有写完😭,留了个残本。现在我们能看到的结尾是别人续写的,续得很差,完全没有领会到原作的精神。
4条回复
RriceFan
RriceFan
2022.10.07
10:22 那自梳女是不是也是女性社群,一群不婚不育的女性在一起互帮互助,闺蜜一起养老
莉莉丝_Lilith
:
和闺蜜一起养老是我梦中的老年生活了🤩
moonlightX
moonlightX
2022.10.08
38:16 爹的,不纯粹一点的例子就是小红薯!被官方拿去虎扑打性感广告😤
温恪wink
:
小地瓜说:快来玩呀,我们这里女孩很多的哦!
moonlightX
moonlightX
2022.10.08
26:10 在女性意识觉醒这个问题上,祛魅很重要。不止是打破对父权社会种种权威的滤镜,也要警惕女权话语内部的“新权威”。无论何时都要保持自己的思考。
HD660536l:是的
zhuzhu宝
zhuzhu宝
2022.10.08
52:04 参与过很多个社群,对我来说都是不一样的体验吧。前段时间,嘎里嘎气的事情发生后,把所有的社群都退出啦。现在的状态也蛮好的。和kol保持一些距离。
发挥自己的主观能动性等等(自己主动去寻找自己需要的资料等等,而不是像之前的等)
莉莉丝_Lilith
:
不错!女权最要紧是保持独立思考
zhuzhu宝:对的!谢谢回复!第一次听你们的节目。讲的很好,嘻嘻。
4条回复
08:36 唉 没有恶意 但这个平翘舌听着是真的难受
温恪wink
:
是这样的,我解释一下。龙柒老师的普通话是带有一定的方言的,但是我们还是建议她上节目。是因为我们综合考虑了,我们认为虽然有一点口音但是并不影响她清晰地表述她的观点,而且我们也不会因为这些小小的瑕疵而阻碍她表达的权利。
龙柒:嗯嗯,我后来听也有点难受,在努力了,谢谢!
5条回复
李高登
李高登
2022.10.08
真的很喜欢鹅湖之会的听友群。现实中我没有可以交流同样想法的朋友,网络上也找不到一个可以随心表达的对象,在豆瓣看到鹅湖之会,然后抱着散步时听听看的心态接触了播客,听了几期后就非常想进群和大家交流。在我们群里我可以分享可以表达可以提问可以互勉,真的很喜欢大家!
温恪wink
:
我们也很珍惜并且喜爱每一个在我们社群或其他社群遇到的朋友,给了我很多在女性权益思考和实践的东西
莉莉丝_Lilith
:
群友的某些话题也是我们选题的来源,像这期关于女性社群的讨论,灵感也是来自群友关于女性乌托邦的提问
9条回复
燏盐
燏盐
2022.10.09
18:56 《厌女》里也有提到,原本父母送女儿去读女校是希望可以得到一个“名门淑女”,但反而女孩子们还没有男性的空间里不用屈居他人之下,可以更大程度上施展才能
猫奇
猫奇
2023.1.19
主播们探讨的真的很深入,态度又很坦诚。讲到了祛魅、去偶像化这个部分我深有感悟。从某韩娱粉丝退出后有一段时间非常需要一个精神领袖,但是看到强烈追捧嘎的场景时,又感到有点疑惑,这个追星粉丝有区别吗?然后有诚实地说,嘎的播客平台的质量有点差,输出内容有点单一了;另一个放学以后有几期不错,有几期卖货……之前都不敢说。我记得之前覃老师有和一个嘉宾讨论,大意是她们说女权的一个重要特征就是去中心化。谁都可以成为中心,谁都又不会是中心。这样才能保证不集权。往小里说,就是时刻要自己去思考,万事万物万人都是流动的。可能这个糟糕的人在某一个举动上是女权的,这个女权主义者在一个选择上却是利男了。总之,不要去崇拜一个人。虽然海洋很大,你不知道该游向哪里。如果看到一个声音很大的、又看起来很坚定的鱼游过去,的确很容易跟随过去,并且下判断,它这么坚定这么强,它做什么肯定就是对的。那其实也挺偷懒的。然后感谢鹅湖,我加入的唯二但唯一会大胆发言讨论的群。
莉莉丝_Lilith
:
很荣幸鹅湖能给你带来如此好的体验🤗
格蕾在实习:可是,为什么放学之后谈了女性主义就不能卖货呢,女权商业化之后可以说势在必行,这碗饭会有无数纯粹追逐利益的人涌入(现在的女权男就算),那为什么不能让真正有女性意识的人赚到钱呢
3条回复
RZdqxmt
RZdqxmt
2022.11.27
16:49 TVB搞得好像每个女人都恨嫁似的😅 其实自梳女有很严格的要求的,仪式会有姐妹陪同(结金兰契)+观音祭拜+告知亲族,并且一旦梳起即成铁案不能反悔;如果又跟男人好上(或者仅仅是有思春之语),严重的情况下是会被浸猪笼入水的😂 不是想要“还俗”就可以“还俗”的
RZdqxmt:并且有学者进一步分析过,这种形式相当于是父权和夫权对打但是父权略胜一筹的结果,不少自梳女是很能干的姐姐,不嫁反而是成就了“孝”的名声+继续打工奉养家族(但是不住在家里,会和别的金兰一起在外头住)(就是退一万步说,如果不利男,这样的习俗也不可能蔚然成风;但我觉得也是前辈们很强的主观能动性的体现!)
莉莉丝_Lilith
:
媎妹可以发发相关文章的链接吗?😊我想学习一下,谢谢啦😘
5条回复
虚妄_8jrN
虚妄_8jrN
2022.12.15
31:19 嘎嘎 披着女权外衣割韭菜的女商人罢了
HD89044z
HD89044z
2022.10.11
跟maya打过电话,看到她宣传解答女生们的问题,我以为是直播,打电话只是要验证女性身份,结果她上来问我一大串,从什么渠道了解的她、播客听了多少、能为群做什么贡献,意思是要加入就必须付出时间和情感成本,我一听觉得麻烦就说再考虑考虑。后来看见群里的事件,幸好没加🤣
HD89044z:Gaga的群也是,我对她第一期播客没有特别大的感想就没加,还想着第二期出了再写,没想到这么快就解散了。看了象组一些帖子,对一些kol彻底祛魅了,也不会买她们推荐的东西了,很有收获hhh
moonlightX
moonlightX
2022.10.08
59:45 这个就是看个人需要吧,能够找到同温层,待着舒服就留着。不舒服就走。有人愿意付出时间和精力来创建这样一小块相对安全的讨论空间,我还是很感激的。
moonlightX
moonlightX
2022.10.08
15:47 emmmm这个电视剧情节真的不是对这个群体的污名化吗。。。
返璞归真..:其实在tvb剧里只要谈到自梳女,基本上是污名化,比如男亲女爱里姑婆屋的女性内心很渴男,还有凤凰四重奏里的自梳女也是结婚了
moonlightX:还是说一种主流群体掌握话语权,然后对弱势、小众群体终将归顺的假想,胜利者的得意洋洋?虽然可以映照到现实,但还是觉得不太舒服。
3条回复
文姬牧笛
文姬牧笛
2022.10.10
自梳女主要在顺德那边,后来珠江三角洲。其实最早可以追溯到明清时期。清末民初很流行。
1:00:52 知晓由我也是我喜欢的播客,不过没有更新了
浪石🍊
浪石🍊
2022.10.07
我听大明宫词那期,美美去看大明宫词,这期听了岂不是美美搞个社群?请问我是什么( ¨̮ )?
未听先言,主播们业务能力强强强(*๓´╰╯`๓)♡
莉莉丝_Lilith
:
哈哈哈可以加入听友群呀😂😂😂
浪石🍊:我在相当女子里,哈哈哈,四舍五入是了
5条回复
moonlightX
moonlightX
2022.10.08
13:48 家暴旅馆算是一种社会自发形成的半公益空间。在福利国家,这部分职能应该是官方来承担的。可惜我们这里的缺失不止是一个两个环节,是全套的。
zhuzhu宝
zhuzhu宝
2022.10.08
01:01:08 听到这里,想到了前面的maya阿姨说的社群。(自己在过里面一段,不过很久之前就退出了。)她简直就是明着拿全女社群做噱头,以此来牟利。
温恪wink
:
很像专门划拉出一片韭菜种植基地
zhuzhu宝:是这样的。群里的每个人对她来说或许只是一个待宰的羔羊吧。