125 买房女子图鉴:什么都不如一间自己的房?|自由潜水跳岛FM

125 买房女子图鉴:什么都不如一间自己的房?|自由潜水

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伍尔夫曾如是说过:“一个女人如果要写小说,那么她必须拥有两样东西,一样是金钱,另一样是一间自己的房间”。一百年后的今天,可能不是每个女人都想写小说,但一间舒适的、安全的、不受打扰的房间,却是每个人都依然渴望拥有的。

跳岛的第38期节目曾聊过令人头疼的租房,本期谈天说地的「自由潜水」栏目,跳岛的常驻主播于是邀请到编辑希颖和漫画作者亦心,决定来挑战一个更为恐怖的问题:买房。三人从漫画《想在东京买个房子》说起,聊了聊单身女性的买房梦。漫画女主人公沼越幸,二十六岁,月工资折人民币一万,她要如何在大城市靠自己买下一套房?单身女性想要在大城市买个房,会有多难?买了房的女性,在婚恋市场上会遇到哪些新难题?伍尔夫的“女子房产说”在今天还适用吗?没有房,就没法拥有安稳幸福的人生吗?“一间自己的房间”,究竟意味着什么?

也许房子无法专门为女性而设计,但其中的物品可以。在职场打拼的女性需要对自己好一点,努力拥有自己的房子的女性也该考虑每一个细节。

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【本期潜水成员】

【时间轴】

03:15 “业余爱好:研究户型图”:一部关于单身女性买房的日本漫画为什么会戳中我们?
11:25 买房or租房?中国和日本的年轻人分别怎么选?
17:18 日本的女性漫画创作者,正在用文化对抗文化,拒绝做欲望的象征
25:43 从申请贷款到装修攻略,我们也需要一个“女性购置住宅应援会”!
38:22 你可以接受女生买房,男生拎包入住的模式吗?
47:45 再论伍尔夫的“女子房产说”:女性必须拥有一间自己的房间吗?拥有不了怎么办?
62:00 向日本的姐妹们学习:女性主义可以回归日常,“从零开始”

【节目中提到的人名和作品】

  • 人名

弗吉尼亚·伍尔夫(1882-1941),英国作家。代表作《到灯塔去》《达洛维夫人》。
上野千鹤子(1948- ),日本学者。代表作《父权制与资本主义》《厌女》。
田房永子(1978- ),日本漫画家。代表作《从零开始的女性主义》《妈妈也是人》。
冈崎京子(1963- ),日本漫画家。代表作《我很好》《恶女罗曼死》。
简·奥斯汀(1775-1817),英国小说家。代表作《傲慢与偏见》《理智与情感》。

  • 书籍及文章

《想在东京买个房子》[日] 池边葵
《单身女性的时代》[美] 丽贝卡·特雷斯特
《从零开始的女性主义》[日] 上野千鹤子
《始于极限》[日] 上野千鹤子
《一个人的老后》[日] 上野千鹤子
《父权制与资本主义》[日] 上野千鹤子
《厌女》[日] 上野千鹤子
《第二性》[法] 西蒙娜·德·波伏娃
《美国夫人》[美]希登费尔德

【出品人】蔡欣
【节目编辑】何润哲 Yixin
【后期制作】广岛乱
【音乐】AURA.Pote
【视觉设计】孙晓曦 李旭照
展开Show Notes
39:58 觉得女生有房就有恋爱压力的男性就不要了吧,因为男人不喜欢就改变自己的决定,没必要。买不买,完全是从自己的角度,做出的理性的经济决策
MxBoo:对于男的来说,这根本不是所谓的恋爱压力,而是意味着要他承认一个女人比他更有能力
熊Alexia:这样的男的不要也罢~
说一下个人感受:我生活的三四线城市,28岁,单身。父母帮忙付了首付,自己还贷,有一个弟弟,买了房之后让我有了一种底气,感觉让我的人生多了一种选择。周围亲戚都说父母为什么非要给一个女孩买房,找了对象结婚能没有房子吗。我为什么非要依靠一个男性呢,靠自己就不能生活的好吗。
灯雨线:是的,你亲戚说的实在有问题,可以说“父母为什么要给孩子买房,孩子大了不能自己努力买房吗,父母的钱留给自己开启下一阶段的幸福生活不好吗。成年了就让他们打拼吧,或者和对象一起奋斗,也不是让他们纯依靠对象。您说是吧”。这样可能有利于说服你爸妈
趣玩乐:跟你情况差不多,父母付了首付,我还贷(已清)。非常感谢父母,让我在国外漂泊多年仍然觉得国内有根,特别是安全感。
聪莓
聪莓
2022.10.14
39:48 把有这种心理的男的过滤掉不更好么,说明不合适啊。
熊Alexia:对啊
Coraline
Coraline
2022.10.14
43:35 43:35 我父亲关于择偶,对我说过这样一段话:“每个人都有自己的优势,要学会欣赏自己,也要学会欣赏对方。但不要仰视你的伴侣,也不要被仰视。你们双方的人格也应该是平等独立的。就算对方比你学历高,比你有钱,如果他自己把这些优势看得很重,那这样的人条件再好也不行。自己的心态也应该是这样。”说回房子其实也是一个道理。房子是一个人独立的底气,但是在与伴侣生活中,它不是施舍,不是救济,它是两人的家,这点对男性对女性应该都是一样的。如果想法是:“你住着我的房子,你就得听我的”,或者“你有房子,我就不用奋斗了”,那只能说明这段感情中,有人把房子看得比彼此的感情和陪伴更重要。这样的关系本身就有缺陷。这些想法其实也都很自然,很平常,我也没有想要批判什么的意思。只是要想清楚,自己要的到底是什么就好。
没必要急着取关,跳岛的嘉宾相对来说无论工作环境还女性意识已经靠前了,但是即便这样,也能感觉到她们的“不彻底”,虽然有些观众说愤怒,但是这也是现实,女性的自信、勇气太少,自我束缚太多。
86364016
86364016
2022.10.18
谁care男的喜不喜欢哈哈哈哈
86364016:男性一定要“有底气”要作为强势方 只想要一个听话的女朋友 这种男的真的离越远越好(仅针对现象不针对嘉宾
33:22 听不下去,女性要解决买房问题还要解决买房被歧视问题?
光太
光太
2022.10.17
26:44 听到目前为止感觉没什么重点,开始以为是从买房的漫画聊到女性买房,但是聊起来好像很乱,然后不知道为什么对漫画的形式要着重讨论,但是其实聊的也很浅,主持人的问题设置的一般嘉宾发挥也普通,本来话题挺感兴趣的,有点可惜
HD480173o
HD480173o
2022.10.14
女性是一种处境,这句话还挺有感触的
39:46 那这不正好把这些“底气不够”的男生筛选掉嘛
FloraS
FloraS
2022.10.17
后面话题就太天真了,在算计方面,男的精的要死,可惜自尊又低的要死。不是一个收入阶层和家境的,还是不合适在一起。尤其男生条件差很多的
麻酱2023:是的,于是老师可怜没房子的男人分手以后要被女的赶走,这不是很正常吗?房子要是他的,和女友分手了,不会让对方走吗?还有她说主妇有了自己的房子以后要堆满化妆品和高跟鞋,这也太刻板印象了吧。谁说女的都喜欢化妆品,女的爱好多得很呢
潇湘丸子
潇湘丸子
2022.10.14
我觉着吧,女性需要拥有自己的独立空间和可以自由支配的时间,买房能最大限度实现这一点。买房是手段,不是目的。
千鲸鼎
千鲸鼎
2022.10.14
39:50 那也是男人的问题,这是男人懦弱的表现。
HD867012z
HD867012z
2022.10.16
个人认为这集听感不佳的一个关键问题是大家对单身女性买房这个问题都没有产生共识,至少主播提的那些刻板印象,在我身边了解的现象都恰恰相反(或许也可说明这可能根本就不构成一个刻板印象,或许加上地域还稍微成立一点)例如对于单身女性买房这个现象,周围没看到什么异样眼光啊,反而都是积极出谋划策的。毕竟即使是世俗价值观中的人生三大件:结婚买房生娃,结婚生娃都还要靠别人,而买房靠自己就够了,只要能在人生清单上打勾,谁还能说什么吗。关于男性对有房单身女性的看法,可能确实分两派,一派觉得很好(这一派大多认为结婚要买房本来就是女性的要求,男性觉得无所谓,现在她们自我满足有了房,自己更是落得轻松),一派觉得低女方一等没底气(无论男女,确实有那种因为有了房而居高临下对待另一半的,都很无聊…),要么在相亲阶段就不欢而散,要么男方为了有底气也买套房或者提供其他高价值特质。但这两种看法也没什么通过宣传改变他们观点的必要性吧,反正总能匹配上。
聪莓
聪莓
2022.10.14
40:25 身边很多男性都希望找自己也有房的女性,觉得这样更平等,大城市的首套首贷浪费了多可惜。如果一个男的觉得女的有房,就很犹豫,那就不找这样的不就完事了么。。。
HD70788z
HD70788z
2022.11.08
43:2442:48 到底在说什么啊。。。知道自己在发表什么观点吗
恺乐蒂
恺乐蒂
2022.10.16
59:49 我觉得女性不是说不能拥有自己的一间房间或空间,没人阻止说到底。但购置房产这件事发生的前提是她是否有能力够拥有它,是否想要拥有,是否愿意付出拥有的代价。若是掏钱,背贷式地拥有,我不认为所有的女性都想。空间固然重要,房间也固然重要,但把尊严感和幸福感等同于所拥有的不动产这又陷入了新绑架。就像,你没有买房,你不爱自己,你没有给自己脸上做超声炮,你不爱自己一样。
主动权和尊严感我感觉真的因人而异。也许主张极简,或痛恨囤积癖的人,不需要也没有那么多的物质要放置,因此不需要那么大的一个空间。或者说这群人想把钱花在她们认为更值得的事情上,而不是通过超前消费,去提前购置一个壳子给自己。
提前购置,任何东西都源于自身的想象,对这件事情的等同于美好的想象。
所以我觉得买不买房说明不了任何问题。就看有没有能力或想不想,这也和女性的创作能力和安全感没太大关系。防范风险,提前养老这些都很没有说服力,后续的问题会层出不穷,不在于有没有房子。(仅代表达个人,不试图劝说。)
通通Isla
通通Isla
2022.11.11
作为一个单身女性,在父母的帮助下自己在北京买房&还房贷的人,只想说买房和不买房的人生完全不一样。买房之后会有一种责任感和安全感……要知道我本来是做旅游行业的,自在如风的人。PS 买了房之后,确实想要长期交往的人都是有房的,不会考虑经济不如我的……因为我自己还房贷+装修,真的蛮辛苦,不会接受对方坐享其成……今年唯一暧昧的人,也是我们两个都在装修的同学,他装修他家,我装修我家……
_漫步:这样想是很正常的。
可是一直以来的现实就是没房的女性被离婚多是净身出户啊……千万别同情男性,性别调换后他们只是尝到了女性惯有的处境而已
麻酱2023:特别同意!!
叶丹颖
叶丹颖
2022.10.14
57:03 空间代表能不能有尊严活着,说得太好了,有同住人的居家隔离意味着有家不能回,只能在外面流浪、饱经过心酸开始有了想要有一套完完全全属于自己房的念想。