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0走在影响与能力的钢丝绳
集锦
- 突然觉得的话，我们今天的话选的东西说的这个话题的话跟着找男朋友找女朋友，找找另外一半。
- 要想你要么有能力你就来帮我解决这些问题，你要没有能力你就不要来分析。
- 千万放弃对于时间进度和事项的这种抽象的管理，抽象的管理你是没有办法解决问题。
- 我跟他说了半天，他就问了我一个问题，就说你做的这个东西将来在那打广告。
- 一个it项目的成与败的本质是什么？
- 其实我觉得MVP的概念的话太狭隘了。
- 我认为的话真正重要的概念是产品经理的纠结。
摘要
- 办一件事需要变成这件事的专家吗？
- 复杂的事情找专家，但专家也不一定就靠谱
- 影响力与能力的纠结线
- 现实的问题不能钻方法论牛角尖
- 不可辩驳的证据
- 深入火海或者甩锅PM
- 做好价值管理不如选好队友
内容
马菲菲 00:39
大家好，欢迎光临思维发条，我是马菲菲。
悟空 00:45
我是悟空。
王宇 00:47
我是王宇。
马菲菲 00:50
好，今天的节目又是我们有我们三个人对的，听说悟空同学最近特别的忙焦头烂额，悟空同学说说你最近在忙什么吧？
悟空 01:02
好，最近的话其实也是经历了一系列去办事的一个过程，然后当然这个故事的话其实也我跟我妈那边有些交互，是这样子过来的，他出去办一些事儿，办事的话就可能有一些资料就忘记带了，忘记带了之后，我要出门的话，就顺便去帮他带了一下这样的一些资料，然后好不容易给他送过去了之后，他到柜台一办理，发现又少了一些资料，结果这一天就已经过去了，所以说他这一次出门准备了两三次的资料都没把这个事情给办下来。 当时我在那个地方我就在想，其实我们去办很多的一些事情，你会发现他会有一些要求，但是每个节点他去跟你去要的一些资料，它都是一些碎片化的信息，对不对？而在你没有去推进这个事情之前的话，你根本不知道完整的要做完这一件事情需要多少的一些信息，所以你好像只能一一走一步推一步，然后你就会造成你非常多的一些时间上面的一些浪费。假如说在工作的一些时间上面，你可能请假出去办一件事情，你可能这一天就已经就花掉了，而且什么事情也推进不了。所以我在想那有一个问题就开始在我的脑海中浮现，是不是每一个需要出去办事的人就各种各样的事，你都要成为做这个事的专家，对不对？本身我的理解是不是本身让你去办这个事的，他们有一套流程，他们应该是专家，他们应该指引你就是怎么样快怎么样省事，一条龙一站式就把事情给办完了，对吧？你不需要成为专家，你把事给办了，所以这个问题就浮现出来了，也想听听你们是怎么去看这个事儿。
马菲菲 02:57
你讲这个故事让我想到现在政府它做了一些近几年都做了一些面向窗口的项目，确实是一站式便民，当然跟一些it数字化的支持有关，所以政府它有一些窗口单位会整合是吧？一个窗口能办所有的事情，然后它有一些流程建设，让大家提前准备好全部的材料对吧？给你个清单，你办事的市民把提前把东西都准备好，你到窗口里边所有问题都能解决了。但是是不是说每一个窗口行窗口行业或者叫窗口的岗位，他们都能去这么做，还有就是说业务有多复杂，水有多深也有关对吧？比如说我觉得很多深圳人就经历过买房，其实买房这种事情，很多细碎的手续，一般来说可能你必须要在中介的支持下，才能比较好的去按照最新的这个规则对吧？完成买房过户这种相关的手续，这里面还是其实专业知识和门槛都是比较高的，对吧？每一个这个操作人他个人的情况不一样，然后你当时所处的环境规则可能也是不断有变化的，所以这个专业度其实确实是还蛮高的，我感觉悟空在这个地方给你妈妈办事的时候应该受了不少痛苦。
悟空 04:31
听你这么去讲的话，是不是可以这么来理解？有一些难的事情确实不能单方面的就依赖于说这个流程它是不是一个完整，而是你自己首先这个事情它如果影响大的话，你首先得用一个专业的态度去把它的上下文前后的输入信息都得给梳理清楚，你才有机会能够但顺利的把事情给办下来。 不能想的那种委托专门委托人。 对，那你像你刚才说的那一个买房或者是买车这样的一些更大的事情，我不知道你们有没有经历过，就算是有的时候你找一些中介，他们也是专业的，但是不一定结果是你满意的，比如说装修的过程，你可能装修队来了之后，你也很信任他们是专业的，自己确实是没有做过什么瓦工水泥的，但是做完之后你会发现非常多东西都不满意，都需要重新去改，那是不是专业的？ 他是专业的，你是不是花钱了，你花钱了，但结果你满不满意？也不满意，买车也是这个样子是吧？ 买了半天发现可能有些东西又不满意，买方发了发现有一些地方是当初没想到的，就是说。
王宇 05:40
悟空刚才讲的这个东西让我想起了就是说和马菲菲讲的东西，让我想起了管理3.0的这种授权的这种两个关键要素，就等于是我们如何来决定这件事情是该授权多少。第一点的话是这件事情的影响程度，比如说你这件事很重要，对你就是影响度很大，比如刚才说的马菲菲说的这种买房，对吧？买房好吗？你买错了一个的话，你卖的话都得最少得一个月的对吧？而且一一倒手的话可能还得损失一些钱，买房买车对吧？这种影响度或者是一个人得了绝症，对吧？这个都是影响度非常大的事情。如果任何一个决策的话，一个小小的失误有可能的话，会影响都是涟漪的影响，这是第一个变量。第二个变量是什么？就是授权人的能力，也就是说如果授权人的能力足够的话，哪怕影响度比较大，其实也可以把活交给他。刚才的话听悟空讲的这个事的话，让我觉得的话我们有很多这种影响程度很大的事儿，我觉得好像做错一点的话就后面全做对吧？就是说我就经常比如买车对吧？水很深买房水也很深，对不对？这种事儿。第二点的话是让我感慨的，我觉得这是个问号可以讨论的东西，就是说我们为什么有这么多这种非得要决策非常这就是关键的决策需要你做，而且影响非常大的一个事儿，对吧？我们为什么要遇到这么多对吧？这到底我们发生了什么对吧？这是第一个好奇的点。第二点的话就是说他为什么这帮人的能力，就是说我如何体现的他们的这种专业能力就是说这种专业能力的体现的话，就像在推销一样，就等于是我们任何行业的话，做的最好的都是销售行这个环节是吧？就是说只要把东西卖出去，售前完事，好客户单子拿到对吧？该喝的喝到位，该碰的碰了，该签的签了，后面的话就我们就按照一般的思路走就行了。这一点的话也是我非常感慨的一点，就是两点，第一点的话，我为什么有这么多需要做决策的东西？第二点的话，这种专业性的话如何能够浮现出来，为什么我们看不到大家的专业性？感觉要走了很远的话，发现事多了，但是专业的人的话好像也没多少感觉是吧？
悟空 08:29
我想在王宇桑的这个场景里面补充一条，还有一种场景是他其实是一个很专业的事情，但我们以为他没有那么专业，对不对？你以为这件事情是很容易办到的，例如说什么看个病，这是一个小事儿，但它可能背后是一个大的事情是吧？它可能是一个很系统的事情，以乃至于你用了有限的信息去评判这件事情，或者去找一些渠道给你解决问题，后面你会发现你没有解决这个事情。 我要补充一个补充一个上下文是对。
王宇 09:06
但我继续补充，我突然想到了就是说有些事的话，我们外人觉得不怎么重要。
马菲菲 09:14
但是这个。
王宇 09:15
人他自己觉得这个东西对他影响很大，比如我前几天看了一个视频，一个残疾人，他做了一个仿生腿，通过人工智能的这种神经控制，它能够控制仿生腿。 这件事对于我们四肢健全的人来讲的话，体会不了他的影响力，但是我们设身处地的站在残疾人的身上想一想，塞这件事情的真是如天一般的影响力，我就突然觉得的话就是说我们需要去关注这些细节，因为这种感 就像为什么悟空同志刚才今天他像他母亲一样的话非常崩溃了，对吧？恰恰是这种小的细节没有贯穿，还是让我们比较坚硬的一块流程，对吧？我就得要对吧？ 这样的话使得我们忽略了非常大的这种影响的这种感受的重要度。突然觉得。
马菲菲 10:19
我觉得整体上来看，觉得几个点你刚刚才一个是王宇想讲到我们在管理3.0里面关于授权授权这个操作是吧？它有哪一些要素，一方面这是信息的信息拉通的这么一个角度的。 还有一个方面我觉得其实我们刚才讲的悟空分享的故事，还有一点就是关于盲区对吧？这个知识对于我来讲是个盲区的东西，我应该怎么对它进行管理，甄选一个合适的代理商。 我在代理商的领域里对我来讲这个知识是有壁垒的，我可能很难对他进行专业度的判断，那么我怎么去甄选代理商，我怎么去进行过程管控，包括我怎么去进行刚才讲的授权协同对吧？ 我觉得这几个角度，其实这几个角度我们在做软件研发项目管理的时候也是常见的一个困扰。 就为啥我讲往这个方向转弯，因为我最近在做项目，我们项目遇到一些技术难题，我必须要采购一些外部能力，对吧？我以前某某安公司经常讲的一个方法论，我应该付过桥费，不要着着急去修建每一座我要用的桥对吧？这是某某安公司某大型金融集团方法论之一。在付过桥费的时候我们就遇到困难了，既然是个盲区，我既然选择要采购了，那么我势必是一个黑盒的管理，我要想打我要有对吧？既然我要能打开它，我肯定就不用那么痛苦了，我就是因为没法打开它，所以我才要采购能力。 所以我也很痛苦，我该怎么去进行一个盲区管理信息的拉齐，我觉得对我来讲是个非常好的。这个所谓的管理3.00里面的告知或者还是协同协商，我觉得这是个非常好的点。但此外我也很痛苦，我怎么去记打开怎么对一个黑盒进行盲区管理，我估计这里可能要考虑用一些咨询顾问手段或者教练手段，传统的项目管理不一定会有效果，其实可能我们的听众有很多都是比较资深的软件研发人员，外包项目大家可能多多少少都管过，那模板都有是吧？就供应商怎么甄选供应商的资质了，怎么去要求供应商提供哪些事前的材料，怎么结项，这肯定都有方法论的。但是既然方法论那么多年来都在有，为什么我们还经常遇到外包项目失效，不能够按期交付价值，我觉得这一点还是从我个人角度我是非常有意愿去讨论的，我不知道我们今天两位两位嘉宾伙伴有什么想法。
王宇 13:17
我突然认为的话我给出一个思路，就是说我们一般的去寻找一些东西的话，其实你会发现的话，一些虚的词的话，我们就越来越少讲，就有一个理论说什么，如果你是一个干事的人，你就不应该抱着一种理论往下学，为什么？是因为你要解决具体的问题，这种具体的问题的话需要各种各样的知识，但是对于一些专业研究方法论的人的话，他应该把这个东西研究到头，等于是刨根问底的把这个东西的各种因果的东西的话给它提了出来，回到我们去解决的马菲菲这个问题，这个东西它就不是一个理论问题，它就是一个现实问题，这种现实问题一般的话有一些有趣的思路，比如说追求那些不可辩驳的证据，什么是不可辩驳的证据？因为你会发现的话，任何东西都有可能作假，但是你会逐渐的去追求那些不可作假的东西。 比如说这个公司的人数，公司俩人对吧？可能就差点，但是这个公司有50人100人，可能他相对找着靠谱的人的可能性的话就更多一点，对吧？另外的话这个公司的产品，虽然说刚才我只是表达一般的人的思路会是什么样，但是并不一定这种思路的话就很靠谱的对吧？刚才说的第一它是人数，第二公司的产品的数量，或者是它的这种认证的数量，这些东西的话是不可辩驳的，证据一般的人去选择，想要去选择更靠谱的供应商，一般的话会以这样的思路去往前推进，但是这种思路的话其实也是有一些盲区和的不靠谱的点。 听听你们俩的。
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