EP03《爱的艺术》：我要如何学会爱，尤其是，学会爱自己？纵横四海

EP03《爱的艺术》：我要如何学会爱，尤其是，学会爱自己？

纵横四海
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最近在讨论《再见爱人2》中，我发现评论大多数都同意宋宁峰长期没有爱的行动。

但有很多评论都认为，既然没有爱，赶紧分开啊，这是在努力什么？

甚至还有人觉得，当初就知道他不爱自己，为什么还要进入这段婚姻？

这就是把爱，理解为一件「自然而然」发生的事，且很难被改变。

我觉得这是对爱很大的一个误解。

本期跟大家一起来读弗洛姆的《爱的艺术》，看看真爱到底是什么。

本期内容：

17:48 为什么爱是人类解决生存问题的唯一途径？

38:38 Love is an activity要怎么理解？

1:03:21 爱的四个要素

1:15:09 了解世界和生命的奥秘，也是人类根本的生存需求

1:27:36 爱的能力是怎么来的

1:34:26 母爱和男女之爱有什么区别？

1:56:00 我要如何爱自己？

2:00:03 我们要如何去实践爱

本期片头曲：想见你想见你想见你 - 三八夭乐团

展开Show Notes
搁浅岛屿
搁浅岛屿
2023.5.12
❤️对爱的误解

1.把爱当成被爱
2.以为爱是找一个对的人
3.把坠入情网的感受当做爱

❤️那什么是爱？

爱是艺术，爱是art而不是science，就是需要知识和实践的努力的两者结合的才叫艺术。

知识的部分「到底什么是爱？」
「为什么我们这么需要爱？」

努力的部分并不仅仅说是「实践」而是不要以为心中的爱意是天然发生的，这个才是对努力非常重要的一个定义，不要觉得是有了爱才有行动。而是反过来当我们用行动去维护和经营一段感情，才拥有了爱的能力。

❤️什么是真爱？

爱是一种行动
持续性积极性的行动
主动有意识的自由选择

爱是给予不是接受
给予比接受更快乐

激发他人身上的活力感
创造了对方身上的创造力

给予的互动
爱就是创造爱的能力
爱是一种创造力
创造的过程会产生能力

❤️四个要素

1.关心
关注对方内心真正想要的是什么

2.责任
完全自愿的行为

3.尊重
不是支配和占有
顺其自身意愿和自身发展规律

4.了解
就以上三点，关心、责任和尊重其实都离不开了解一个人


❤️爱的能力怎么来的？

原生家庭
在成长的过程中培养起来的

童稚的爱 我因被爱而爱
成熟的爱 我因爱而被爱

父母培育的责任
培养孩子创造出爱的能力

❤️怎么爱自己 ？

爱是包括自己在内的一切对象
拿四要素来衡量爱自己
关心 责任 尊重 了解


❤️爱的实践

有规范的意识
有勇气和信念
滋润培养精力

爱的能力取决于人们从自恋中解脱出来的能量爱的能力取决于人们从自恋中解脱出来的能力。自恋的对立面是客观，客观的思考本本质是本领，是理智，理智后面的感情态度是谦卑。爱依赖于相对排除自恋，他要求谦恭、客观和理智的发展。人的一生必须奉献给此目的。爱是对人类生存问题的唯一合情合理的答案。
海羊咩咩:蟹蟹课代表！好清晰的排版！
TXQ:感谢课代表！
共21条回复
三生_
三生_
2023.7.22
46:58 我也想到一个小例子，Monica和Chandler决定结婚，Chandler因为父母的原因，对婚姻还有恐惧，他害怕办婚礼。Monica却强烈想要一场梦幻婚礼。一段拉扯之后，Monica理解了Chandler为什么不想办婚礼，她决定，不办婚礼也没什么，只要是和你结婚就好。Chandler后来克服恐惧，拿出一笔钱，跟Monica说，我存好了办婚礼的钱。真的跟老友记学了很多。
赵海霞Effie:关心对方真正想要什么（chan理解Mo想要梦幻婚礼，Mo理解Chan想要为了长远的规划节省钱），而且尊重对方的发展规律，并且自愿承担责任（双方都做出了让步和努力），这些都基于双方的深度了解之上，这真的是一个很好的“爱对方”的例子
akinder:主动地为对方付出，也是爱的要素之一。
共3条回复
14068
14068
2023.8.18
50:25 满脑子的“鲫鱼”“鲫鱼” “鲫鱼是丧失” 对不起
诶嘿我换名了:啊真的哈哈哈哈哈 我也是带着满脑子🐟来翻评论
笑发财啦:哈哈哈哈哈我也 我还去百度了一下 所以到底是读yú 还是yǔ呀哈哈哈哈
共14条回复
HuHu_KAjp
HuHu_KAjp
2023.9.04
2:00:23 爱自己这件事，一定要给自己一个规范，比如每周一定要做xxx、学会什么，保持“爱自己是一件需要长期持续付出努力改变的事情”这个意识。规范不是刻板，是慢慢适应、感到快乐、一旦停止就会感到惦记的事情。规范是为了让我们尽快度过万事开头难“难”的方法。专心，最重要的要素是学会孤独的能力。有爱的能力的必要条件是学会孤独，要付出行动（实践），要耐心。培养自己爱的能力，在实践中需要巨大的勇气和盲目的信念，要认识到爱极端重要且真实存在，fake it until make it！观察是不是真爱：看自己在这段感情中是不是越来越有活力！爱自己，要做好精力管理，当我变成一个非常有精力的人，才会有精力和创造力去创造爱！
HuHu_KAjp:听到这里，大呼melody你好棒啊啊啊！
喵喵先生
喵喵先生
2022.12.10
听了这一期，今晚运用所学，使得朋友对爱豁然开朗。我的“给予”激发了对方的活力，对方积极的表现让我感受到了快乐，期待更多爱的发声。
福禄少年:？？？你在说什么
HD685542p:不是很好理解吗
花今天播客了吗
花今天播客了吗
2023.6.09
56:42 “我去爱你，我就创造了你爱我的能力，所以爱是一种创造。”有种醍醐灌顶的感觉！
KK开颖:好棒！就是这样的，就像我们常常说的安全感，其实是自己不断确定的爱的给予，很笃定很坚定的选择，从而让自己更有信心和动力一直走下去，不会患得患失！希望我们每个人都有强大的爱的能力，爱自己也爱他人❤️
銘_38hd
銘_38hd
2023.3.02
鲫鱼🐟
HD506593z:我有点受不了……
VillanelleFD
VillanelleFD
2023.5.20
30:35 人人皆为目的，绝不互为手段
杨玉洁_Nvvb:什么意思，这句话有点男理解
A蔷薇:意思就是，如果我爱你，那你就是我的目的，我所做的一切都是为了你。这才是真正的爱。而不是我要通过你去达成什么目的。
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一只来自水星的巧克力
一只来自水星的巧克力
2023.11.03
1:18:06 【mark and brief share】

《爱的艺术》弗洛姆

『PART TWO』

• 积极的activity才是爱：人是自由的，人是发出影响的掌控者

• 消极的activity不属于爱的表达：被某种目的所驱动的行为

（为了生存而上班等）
（老公被动敷衍地做家务（并不关心另一半受到家务的困扰））
（当事人大多知道自己应承担的责任和应呈现的表现，但只愿意为了实现目的被动地完成，不走心的，质量不够高的，被动的，不自由的）
（两性相处中的分工可以用公司合伙人的视角评判，主动or被动）

【爱是一种主动的行动，是一种给予，而不是接受。
爱是随时可获得、一直可沉浸的创造性选择。
在爱中给予比接受更快乐，给予并非丧失与舍弃，而是自身价值体现在“我能够给予”的行为中。
（《give and take》中giver的主动的付出的乐趣）】

让自身感到痛苦的“牺牲”不属于爱，它是一种被动的行为，受美德驱使的被动行为。（这句话的理解比较“只可意会，不可言传”，慎思。）
自发的、感到充盈的“牺牲”才属于爱，此时不给予才是痛苦的。

“给予”不一定是某种物质或者情感，而是一种将自身“活力”表现出来并具体化的过程。

是一种“增强自身活力感”而“激发他人活力感”的行为，而“激发他人活力感”后，我们又会获得他人传送过来的活力感，所以作为一个giver会自然而然得出回报，这份回报并不是giver的目的，而是一种必然的、“未预想”的馈赠。

老师和学生，演员和观众都是一种共生性共同创造的过程。

填鸭式教育中，老师的成就感很低，感觉不到成就和意义。而如果学生在被教授过程中创造力被激发，这份活力会被老师感知到，这种活力就是老师最大的收获。

演员对观众的活力激发和活力授予也是如此。

【“我去爱你”创造了“你爱我”的能力，我在爱你中感到了富有和强大，既不会陷于自恋，也不会需要靠剥夺别人、强迫别人、求别人来“得到”，这种创造的能力让我自信、快乐。】

对的给予：
送对方心宜的礼物给对方，得到了对方喜欢这份礼物的反馈，就是对给予者最好的馈赠。

错的给予：
• 为了体现自己的爱，不顾对方的喜好，埋头在爱中无效努力。（自我感动，并不是爱对方，而是要验证自己爱的能力）
• 急切想给对方“解决问题”，不顾自己给出的“解决方案”是否是对方想要的，只想赶快解决这个问题，不想受对方负面情绪等干扰

无论觉得自己拥有多少，只要在付出时觉得痛苦，那么就代表自身是贫乏的。反之亦然。

贫贱夫妻百事哀，是因为人贫乏到一定程度，给予便是艰难的，一旦给予艰难了，爱变弱化甚至消失了。

【爱是懒惰的对立面。】

【评判真爱：爱一定要符合四个要素】

① 关心：爱是对所爱对象生命和成长的真正的关心（帮助对方人生的自我实现，真正关心对方的感受和成长，而不是所谓的“我都是为了你好”）

② 责任：一种完全自愿的行为
成年人的世界中，责任主要指的是对对方精神需求的关怀
是对于对方“表达”或“未表达”需求的积极反应

③ 尊重：按其本来面目发现一个人
（中国式父母很多缺乏对孩子对尊重，对孩子真实人格的尊重，“鸡娃”到底是为了谁，有没有把自己的期望投射到孩子身上）

一个自我已经独立的个体才能尊重别人

对自己的伴侣，要顺其自身规律和意愿，强势的一方，不要过多把自己的需求加诸到对方身上，美其名曰“为了你好”，不要试图把一棵草养成一朵牡丹，也不要想把一朵明媚的花桎梏成一颗草。

超越对自己的关心，按其本来面目尊重对方的生存和发展（埋怨伴侣“不上进”，究竟是关心对方还是关心自己）（个人觉得，这类矛盾也不能分对错吧，两个人不是一类人确实不合适，分开对双方都好，按对方的本来面目，接受对方，或和对方分开）

双方不匹配，有时候不是爱的意愿的问题，而是爱的能力的问题，也不是谁的错，但双方无法站在同一高度真正了解对方，爱的确无法发生。

④ 了解：上述三点的基础

欧丽娟：人们常因为误会而结合，因为了解而分开。

小孩子喜欢拆解物体，甚至生物，他们有强烈的渴望去了解，人对生物和事件秘密的渴望知晓是一种本能，但持续无选择地保持这种近乎残酷的极端的掌控与了解欲，会成为虐待狂，这类人有着观察人的秘密的巨大渴望，这种了解的欲望极度缺乏尊重。
​
夏天_usQ7:这些都是自己写下来的吗？还是标记这个时间段就有原文
HD98N:很棒！
共6条回复
一鸣d
一鸣d
2023.4.16
其实我最近一直是有在业余零碎时间读《爱的艺术》的，但跟我曾经读《自卑与超越》以及很多其他心理学方面的西方译制文一样，我会感觉这类译制文读起来好奇怪，好难理解，好难读（主要是感觉意思模棱两可，表达不中不西，难以理解捉摸），因此我《自卑与超越》，《爱的艺术》读起来真的就是异常艰辛，但主播真的说出了《爱的艺术》这本书中所表达的让我如鲠在喉，迷糊不清，难以琢磨的意思or主旨，感谢😊，同时也想请教一下主播这种西方心理学哲学类的译制文是怎么读的，能读这么通透【抱拳】
携隐Melody
:需要结合自己遇到的真实案例，跟身边的朋友们讨论这些理论，在讨论中就越来越明朗。
瑞恩lesgo:看李健鸣的译本，微信读书的那个译本很一般，李健鸣的我觉得翻译的很不错
共12条回复
小狮子xiaoshizi
小狮子xiaoshizi
2023.9.16
今年的主题任务就是爱自己，但是一直不知道具体如何爱自己，这本书经过携隐的解读，我更加了解到如何爱自己。在此真心的非常感谢。从爱的四个要素出发爱自己，所有滋润自己的、培养自己的东西都在在培养爱的能力，也是在爱自己。如果我们连自己都不爱，不要去谈爱他人。

作为一个基本上没有谈过恋爱，也有点不敢去爱的人，可能是因为之前自卑，经常给自己负面情绪，觉得我不配去爱他人，感觉自己很糟糕，没有爱的能力
但是现在我觉得我能够大胆的去爱了，至少去真心实意的去爱自己。现在在日常生活中，我也确实是在付出爱自己的具体行动，在生活中发现生活中的小确幸，具体行动就是：当早上出门看到第一缕阳光时，我内心非常的开心；当我在外面，看到阳光抬头看到好看的云朵，看到绿植，感受当下的气温、感受自然的风与雨都会感觉到开心；在网上聊天中，以哈哈哈开头去聊天，无论是多么糟糕的一件事情，也能从中挖掘到其中好笑的点，并且分享出来；今天一个新同事问我，我的笑点怎么那么低，比她还容易笑，我内心是非常开心的；每天如果走够6000步了，可以在微信小程序【一块走】中进行捐步做公益，这么顺手就能帮助他人，以及给自己带来幸福感的事情为什么不做呢？

我们人总爱陷入到自己构造的故事中，那么我为什么不给自己虚构一个傻乐的世界呢？如果我能长出笑纹，那不更加证明我过得开心快乐吗~

最近我运动起来完全没有任何的内心戏，非常享受运动的过程，这也绝对是爱自己的表现，毕竟我加强了我个人的精力，我能够有更加充足的精力去做更多自己想要做的事情。

做一个付出者也是非常令人快乐的事情，我坚信：所有你经历的困扰，也一定被千万人所困扰；所有尝试的方法，也早已被千万人所穷举；那么我既然解决了我的困扰，也一定有人被同样的事情所困扰着，能够帮助一个是一个。无限的向世界发出善的信息，自己将获得无穷的能量。

我非常喜欢分享自己的碎碎念，我渴望着被他人看到、被他人关注到、被他人爱着。虽然现在会为了没有被别人看到而内心稍微有些不舒服，但这何尝不是对我成长的邀请呢。

所以在此将我的笔记分享给大家，希望大家能够更好的成长，世界和我爱着你~
230913-EP03《爱的艺术》：我要如何学会爱，尤其是，学会爱自己？-纵横四海-小狮子 - 幕布 https://mubu.com/doc/5BaEox78qD0
皮卡洁:从你这里得到了力量！
万物同生:你真的好棒！
共3条回复
小铭_lMWA
小铭_lMWA
2023.6.29
爱是两个人之间的动态活动关系
爱不是单纯的被某种特质吸引，魅力特质只是寻找爱的过程中一个美好的引子
爱的持续时间是永久不断的，双方通过各自的创造力积极的影响对方探索更高层次的生命意义
爱具有排他性，爱一个人就要投入所有的精力去完成
爱情里不欢而散多半是因为双方并没有真正的意识到什么是爱，爱的意义是什么，选择的人是否正确取决于自身和对方，爱的能力是否旗鼓相当
vivian_GRnI
vivian_GRnI
2023.5.10
反复反复的听，千万别缩短篇幅，超爱
HuHu_KAjp
HuHu_KAjp
2023.9.04
1:58:52 现代社会趋向于雷同，“爱”被各种伪装的爱所取代，社会需要毫无摩擦就能适应这个社会的人、不用强力就能支配、没有领袖就能领导、培养想获得成就忙碌起作用的人；每个人都把她的安全建立在附和群体的基础上，而在思想、感情、行为上没有什么区别的话，就忽略了精神追求、滋润自己的心灵；如果把丰衣足食、得到性和物质上的满足作为目标，而没有自我的话，其实并没有尊重自己，一切本能需求的完全满足不仅不是幸福的基石，甚至不能保证理智的健全。如果要真正的爱自己，要理解爱的重要性，按照我的四要素爱自己。
HuHu_KAjp:这一段melody理解的太好了，让我有当头一棒的感觉
Eva_PwgU
Eva_PwgU
2023.6.05
2:05:37 爱的实践：
1、给自己一个规范（爱的四要素）持续付出改变
2、人一定要学会孤独 有爱的能力的必要条件
3、勇气和信念 极端重要真实存在
如果你在这段感情中越来越有活力就是真爱
4、精力管理
一只来自水星的巧克力
一只来自水星的巧克力
2023.11.02
38:14 【mark and brief share】

《爱的艺术》弗洛姆
『第一部分』

爱的误区：
①认为爱是“被人爱”
②认为爱是“找到对的人”
③认为爱是“坠入情网的激情”

爱是一种艺术，艺术是理论和实践的结合，是被create出来的

爱对人类而言是一种根本的、必须的、巨大的生存的重要需求，并随着年龄增长增强而非削弱。儿时我们依附于母亲，与自然一体。

部落通过祭祀、动物面具、舞蹈等加强自身与自然的连结

现代社会的人们渴望亲近自然，填补与自然分离焦虑的缺失：农家乐、五禽戏
或者通过强刺激addiction：酗酒、吸毒、滥交、电子沉迷、赌博 来填补分离的空虚
（很多战士回到国土后自然而然戒掉了斗殴、酗酒、吸毒，要用爱来填补“奖赏桶”，而不是addiction）

人类是一种已经部分脱离（注意不是剥离）自然的生物
动物受自然支配，好处是不需要选择，只需要被驱动（这也是坏处）
而人类对自我有“觉知”，需要做出选择（也需要为自我选择承担后果）

人类的“觉知”就包括了：
＊自己是个孤独的实体
＊短暂的生命的历程
＊不由自己的愿望而生，又违背自己的愿望而死
＊在自己热爱的人之前而生，在自己热爱的人之后而死
＊在自然和社会前无能为力
等等，这些觉知造成了人类“分离焦虑”
“分离焦虑”引发“孤独监狱”
孤独引起羞耻感和罪恶感
（亚当和夏娃脱离伊甸园，脱离残酷的自然，拥有了双刃剑般的觉知）

没有结合爱的分离焦虑会引起适应困难
逐渐演变为与外部世界的剥离
这就是孤独感的来源
也是罪恶感和羞耻感的来源

填补爱的空缺地方式：
①用addiction填补“奖赏桶”（上面提到）❌
②追求一致性❌
＊美国发现同名人士结婚率更高（smith夫妇）
他们用这个科学原理，用常见名命名飓风，引起人们对极端天气的更多关注
＊缺点：混淆“一致”和“雷同”（eg. 男女平等不是男人做什么女人就要做什么，可以有不同的社会分工
＊平等的真正意义是：
任何人都不是实现他人目的的工具，人人都是目的，而不互为手段）
＊现代社会其实在让人们变得“雷同”，让每个人成为一个“原子”，服从命令，有序运转。请大家坚守自己的独特性，这很珍贵
＊基于每个人独特性的基础上被平等对待，这是平等
③创造性活动⭕️
＊杨丽萍的舞蹈，紧密融合自己和身边的世界，取消分离焦虑
＊在创造性活动中达到物我合一：绘画、舞蹈、音乐…
＊区分“爱好”与“addiction”：是否有创造性，是否物我合一

成熟的爱：
是有尊严的共生性组合，是在保持自己尊严和独特性的基础上与他人的结合，是一种主动的能力，突破人和人分离障碍，把人与人连结在一起的能力
HD98N:mark
尊嘟不想上班:谢谢你，看了你的总结，我感觉自己的思路更加清晰了
大屋
大屋
2023.3.14
1:57:48 把自己当成自己的母亲，爱自己如爱孩子
HuHu_KAjp
HuHu_KAjp
2023.9.04
50:01 爱是主动，一种创造性活动，不是为了回报而做出的行为；“我爱你”创造了“你爱我”的机会和能力，创造的过程会激发对方以及自己的活力，爱是创造，便不用依赖或者索取；爱的表达创造了对方身上的活力感；爱是主动采取的不由任何动机驱动的积极行为；爱的四大要素：关心，关注你内心真正想要的是什么，关心你的成长；责任，完全是自愿的行为，并不是身处某个角色外外因驱动应该做的事情，承担责任是我能能够并未愿意做出、对对方表达了或者未表达的需求的反应，责任的基础是对你的精神需求的关怀和兴趣；真正的责任是基于自己的能力范围之内感知社会他人的需求、自由地自愿地做出行动，自扫门前雪并不是有责任感；尊重，按其本来面目发现、认识一个人，让其成长按照其自身规律、其自己的意愿发展，是没有剥削的，没有让被爱的人为自己的目的而服务、而成长，这个在中国式家长中是缺失的；了解，是基于真正关心作为动力的，了解其规律、特点，超越对自己的关心、按其本来面目去了解对方；只有通过爱、了解对方，只有在实践爱对方的过程中真正了解自己、对人个体有新的了解；两性只有结合，才能真正了解自己，爱人是一面镜子，只有在亲密关系中才能照见自己；爱是可以通过努力被创造出来，但只能创造出我的爱，不能通过努力让对方爱上我，我的努力只会影响对方会不会做出爱我的决定，对方是不受我控制的，给对方一定的包容和环境去做出爱的决定，一定要给这个时间加上期限、给出底线；很多人是对爱的理解产生了偏差，导致他迟迟不明白这是一件可以自己控制的事情；要看对方是否有意愿培养爱的能力、更新对爱的理解。爱的能力最直接来源于原生家庭。爱的能力不是通过理论而传递，是通过榜样行为来建立的。母亲必须容忍、支持自己的孩子离开她。
多听播客少瞎想
多听播客少瞎想
2023.9.19
15:28 越是狂热的激情 她不能证明你们有多爱对方 只能证明一开始两个人是何等的寂寞 多渴望爱 一见钟情和热恋期美好的感觉 如果把这些当成爱的话 会以极大的期望开始前最终以有规律的失败 结束
多听播客少瞎想:突然收到三个月前这条评论的点赞 已经分手三个月了…爱真的会在一瞬间里消失
落雨元:抱抱🫂2024，祝你收获的第一份真爱来自自己。
共3条回复
桃奈小安
桃奈小安
2023.11.09
1:03:48 爱的四个要素
关心：真正关心对方想要的是什么

责任：完全是自愿的行为 对对方需求的关怀 无论发生什么 随时准备好的心态 在能力范围内 已经对表达出或没有表达出的需求自愿的做出行动

尊重：（没有尊重就会支配占有 ）认识这个人独特个性 对另外一个人的成长和发展 顺其自身规律和意愿 没有剥削的 不是为了服务于我的发展

了解：没有关心作为动力就不会去了解一个人 只有真正了解对方才能清楚自己爱的责任
三个要素都是基于了解的基础
Kriscozy-:标记
桃奈小安:捉住
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