009. 对话赵柏田:民国金融家的行动、静观与撤退反败·不贰过

009. 对话赵柏田:民国金融家的行动、静观与撤退

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自中国金融业起步以来,资本与权力的博弈,从未停止。在一次又一次的对峙中,最终失败的永远是资方。在最新出版的长篇人物传记《银魂:张嘉璈和他的时代》中,当代作家、学者赵柏田以民国金融缔造者张嘉璈作为枢纽性人物,书写了在资本与权力的对立、依存、冲突、纠缠中,壮志未遂的一代人的故事。

置身金钱政治的漩涡,张嘉璈不断在行动,也不断在失败。1949年,他离开大陆,由一个行动者变为静观者。作为建立中国近代金融组织基础的重要人物,尤其是战后与恶性通胀缠斗多年的败北者,张嘉璈在后半生做了深刻的反思。

大时代里的这一群人,他们之所谋,在于实现商业的现代化,而时代的命运却屡屡让他们沦为赌场上随意丢掷的筹码。成败得失,功罪千秋,他们的所思、所谋、所为,影响了后世中国,亦是时代的遗产。这是作家赵柏田关注民国金融战事的最初动机。

赵柏田出生、成长于王阳明的故乡浙江余姚。他上学时每天经过王阳明的故居瑞云楼,往南10公里,则是另一位明代大儒黄宗羲居住的小山村。“小巷通往前方,就是历史无穷的幽暗之处。下雨了,你在檐下躲雨,翘檐的那个屋子也有故事可寻。”这样的成长环境,使赵柏田对历史和叙事抱有双重热情。

在过去6年中,他出入浩如烟海的民国金融财政史料,与南北金融界的精英们日相过从。2016年之前,他把大部分精力放在研究晚明。他擅长书写时代夹缝中的人物,这些人在消逝的年代晦暗不明的光线里走动着,也曾蓬勃地生,但又无一不是失败的。

事实上,赵柏田在自知或不自知中也被纳入到了王阳明、黄宗羲等人开创并延续的南方文人传统,标志是修身与经世并重。这也许是他近十年以“现代性转型”为写作母题的重要原因。历史总在重复,太阳底下没有新鲜事。这大概也是黄宗羲把一切史学视作当代史的务实经世精神之根源吧。

🎯本期嘉宾:

赵柏田

当代作家、学者,著有《银魂:张嘉璈和他的时代》《南华录》《帝国的迷津》等

🎯本期主播:

《中欧商业评论》主笔 尹晓琳

🎯时间轴:

4:20 “中国往事”系列,民国经济史、金融史值得正面强攻。“现代性转型”是整体大背景,是近代中国大的历史逻辑。

15:38 张嘉璈在国字头机构中,引入了道德和纪律,他的信念是建立现代金融制度。

18:56 一个道德主义者,既深受传统观念熏陶又接受过现代新式教育。

24:56 张嘉璈不断在行动,也不断在失败,1935年被赶出中国银行,一代银行家的努力付之流水。

29:58 资本与权力在1927-28年开始了一次联姻,江浙财阀大多以“献金政治”的方式参与了新政权的建立。但这场政商联姻日后带来了无休止的烦恼,银行家们很快尝到了苦果。

37:24 一连串的打击渐次到来,张嘉璈决定由行动的人生进入静观的人生。

39:37 张嘉璈善交际,重视网罗人才,宋汉章视其为“政客”,但两人没有根本性冲突。

47:16 激活史料,要回到历史情境中去体味人物选择的困境、人生的无奈。找到合适的方式完成每一次凝视与对话,对自我对世界的理解会更深一层。

54:44 非虚构写作不容虚构,不能把主观臆测强加于人物身上。传记里出现对话、心理描写要十分慎重,警惕想象力的过分参与。

59:27 托尼·朱特说,重要的不是事实本身,而是对事实的呈现。赵柏田对历史和文学抱有双重热情。

1:03:40 词语与事物互为镜像,只有叙述过了才可能永久存在,这是写作者的信念。

1:10:55 1935年国民政府改组,吸纳了大量知识分、技术官僚从政,张嘉璈开始担任铁道部部长

1:14:18 张嘉璈的局限性在于对政府和权力抱有幻想,这一代银行家最大的问题是如何处理与权力的关系

1:18:50 《通胀螺旋:中国货币经济全面崩溃的十年,1939-1949》一书中做了深刻反思。最大的经验教训是放弃幻想,接受现实,日拱一卒,功不唐捐。

1:23:22 江浙财阀的特点是地缘性、官僚性、买办性。

1:28:08 在每一次变动与挫折面前保有一种乐生的态度,认清大势之后保持积极心态。

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内容不错,建议改善下音质
琳琅琳琅琳ok
:
谢谢建议,这期录音空间有台空气净化器😅,尽量降噪了还是有杂音,下期会注意~
翼展五米二:谢谢,期待更好的内容👍🏻
近年如果国内合法出版的“通胀螺旋”,好像是中信出的。再去回想过去的老电影“乌鸦与麻雀”,“马路天使”,以及一切对民国时期的描述,有了更深的认识。任何社会,一旦经济上有那样短期内的大通胀都会立刻出问题,其他描述只是附加的。
fxrc
fxrc
2024.4.07
正好结合这个月开播的民国金融剧《追风者》看很有感触
徐涛_KZ4v
徐涛_KZ4v
2023.12.16
内容相当精彩,文笔思想俱佳。