vol.1049 浪谈日本漫画黄金时代 / SIDE B

123分钟 ·2年前

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上期侃完日本漫画编年史，我们再回到《周刊少年JUMP》这本杂志。到了90年代，三位划时代的漫画大佬闪亮登场：画了又画的鸟山明，只想画篮球的井上雄彦和喜搓麻将的富坚老贼，三位漫画巨擘共同构建了《周刊少年JUMP》的漫画宇宙，他们的作品也成了我们青春年华的美好回忆。那么这三位漫画家都有哪些传世的经典作品？画出了哪些漫画史上的名场面？他们与编辑部的故事又将如何展开？就算你没看过漫画，杨凯老师的激情讲述，也能让你立马燃起来。

更多精彩内容，欢迎收听本期节目。

主播 / 相征

嘉宾 / 杨凯

音频后期 / BBBBUDDHA

音频上传 / Observer

Playlist：

02:00:21 10-FEET - 第ゼロ感

Timeline:

00:02:20 上期回顾

00:02:50 三柱神之一鸟山明带着《龙珠》登场

00:06:33 那你就把他变成宇宙第一吧

00:11:17 日本漫画史上最伟大的一幕

00:13:33 鸟山明：谁催我稿子谁就是坏人！

00:14:51 要完结是吧，你给我等着！

00:25:17 鸟岛和彦与《周刊少年JUMP》的路线斗争

00:28:29 再见了！龙珠世界

00:30:16 三柱神之二富坚义博与《幽游白书》

00:36:09 让人恨不起来的反派角色—户愚吕弟

00:43:19 奇怪的不一样的大魔王—仙水忍

01:00:25 浦饭幽助可不是傻白甜

01:04:12 三柱神之三井上雄彦与《灌篮高手》

01:14:54 英雄惜英雄

01:21:24 《灌篮高手》三条故事线

01:46:42 井上雄彦的镜头语言

01:50:13 《少年jump》销量暴跌

01:50:27 和富坚老贼比命长的那些年

展开Show Notes

老了的杨凯

2023.1.06

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感谢大家捧场，说之前一直忐忑问大猛和相老师会不会拖节目后腿，后来还是舔着脸录了。其实很多内容是和大家说的也是给我自己说的，说着说着我仿佛回那个阳光有点晒的下午，闻着熟悉的记忆的味道，爷爷给我的漫画书包上书皮，我小心翼翼的翻开它，时光漫长美好的的不真实。逐条看了评论，是让大家的共同记忆，让我感觉的这些美好是真实的、久久的存在过的，谢谢大家。

JackChen:讲得太好了！要不开个播客吧😆

深夜谈谈子

:谢谢杨凯老师带来如此精彩的两期节目！要常来啊！

共56条回复

许多的小兵器

2023.1.06

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这一期依然精彩，非常感谢主播的分享，尤其喜欢主播对幽游白书和灌篮高手的理解，一口气听完了！同时说些自己的想法供交流分享，有不同意的地方也请批评指正：
1 阿拉蕾完结以后鸟山明休息三个月是真事，不过不是带着老婆去欧洲玩，而是去中国旅游取材了一番（应该也没玩满三个月），因为当时就确定后一部作品要以中国风的西游记为主题了。也是因为鸟山明说好要画下一部，jump才同意阿拉蕾完结的。这个过程可以详见龙珠30周年的公式书《龙珠超史集》。
2 擂台赛的部分确实是天下第一武道会的影响力最强，不过车田正美的拳王创世纪和水煮蛋（这里也说下上一期，筋肉人的作者不是双煮蛋，而是艺名水煮蛋，是一个双人组合）的筋肉人都在龙珠前面使用了这种模式。当然，像节目里说的龙珠凭借其影响力算成“开创者”也无妨，这一点每个人可以见仁见智。
3 鸟山明第一次决意完结应该不是老短笛，而是悟空和短笛二世打完和琪琪结婚那个部分。漫画里甚至画了龟仙人的完结预告。在那以后龙珠的责编从鸟岛和彦换成了近藤裕，所以节目里说“鸟岛和彦提议成为宇宙第一”这个事存疑。
4 龙珠战斗分镜这部分节目里已经说的很好了，这里补充一点个人见解，望轻喷。龙珠的战斗之所以流畅生动，一个原因是节目里说的不断切换机位，另一个原因是镜头景别切换非常多，战斗过程中远近景组合让龙珠的战斗速度感飙升。以往漫画的战斗分镜往往局限于中景或者人物侧面上半身特写显得比较呆板，龙珠打破了这个僵局。以及这个画法是由鸟岛和彦先提出来鸟山明才这么尝试的。
5 虽然节目里说鸟岛和彦带着后藤广喜等人去鸟山明家里是信史，但这事应该还是戏说成分比较重了。首先是上面说的这时候龙珠的责编是近藤裕。其次弗利萨篇到沙鲁篇鸟山明应该没想过完结，准备完结是沙鲁篇之后。还有就是后藤相当不待见鸟岛，地位也远高于鸟岛，不太可能“跟着他去乡下找鸟山明”。这么夸张的一件事没有官方记录，所以可信度值得商榷。
6 鸟岛和彦去vjump（节目里提到的游戏杂志）应该不是被下放，而是他没当上编辑长自己走掉的，因为vjump是他创刊的，在他之前没有。他走的时候还带了另一个编辑叫高桥俊昌，这位是富坚义博的伯乐，幽游白书的责编，也是后来的七代编辑长。
7 富坚义博早年放话目标是鸟山明这事也是中文网陈年老谣。前一个作品《恶作剧天使》扑街的富坚义博当时哪有这种气概，光是想办法让幽游白书活下去就费尽心思了。以及那时候富坚应该还没沉迷麻将，开始搓麻是幽游白书中期的事，详见《先生白书》。
8 性格各异的主角组这一点，个人想法是车田正美在先，五小强也有性格差异只是刻画得不够明显（一辉猛紫龙勇冰河酷），富坚是沿着这个方向演进了一下。当然这个可以讨论，主播的观点也有道理。
9 暗黑武术大会不是责编的主意，反而是富坚自己的安排。富坚的小算盘是幽游白书最开始用30话篇幅画人情剧塑造角色，再转入战斗模式吸引人气，可以参阅《jump流富坚义博》中的采访。
10 节目里说的井上雄彦与堀江信彦的事情应该是假的。发掘了井上雄彦的编辑是中村泰造，他也是灌篮高手的初代责编。
11 jump的销量巅峰是1995年3·4号的653号册（没达到节目里说的670万），那时候龙珠和灌篮都还没结束。
12 “有遗憾才是青春”这话井上没说过，没有找到出处，大概是中文网络的溢美之词。
13 因为销量下跌下台的编辑长只有堀江信彦一位（不是两位）。后藤广喜当时早就交班了。如节目所说堀江信彦下台后请回了鸟岛和彦，开启了jump的又一个时代。
14 富坚义博没有被后藤广喜下令封杀，也不是被编辑部请回来的。富坚这段故事被中文网络严重妖魔化，各种奇怪版本满天飞。实际上幽白完结一年后他就主动提议开始连载《level e》了。“封杀说”和“霸王条款说”都不太靠谱。
jump黄金期的故事无论听多少遍都让人感动，期待杨老师能带来更多关于漫画的节目！

慕鸿:我的天，这位老师也来聊一期啊，厉害

深夜谈谈子

:为有这么多同好的大密蜜而感觉幸运且幸福

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