这集选题会01：对不起我们的嘉宾都阳了

这集我看过

65分钟 ·2年前

545

感谢小宇宙首页推荐！这期是订阅量过1000的读评论时间。两位主播聊了聊做节目的初衷、历史剧与历史学家的关系、还有新年挖下的观影刷剧大坑。

1:40 回复评论“千万别让历史学家当导演”

11:38 为什么叫“这集我看过”

36:55 《金发梦露》是我们去年踩的最大的坑

40:44 上海居民焦老师分享2022年最神奇的看片体验

48:47 展望2023：预告&挖坑时间

荐读

讨论｜历史学的“下放之路”：如何“看”“听”“玩”

公共史学播客们：一个反例

娜塔莉·泽蒙·戴维斯《电影中的奴隶》

《历史三调：作为事件、经历和神话的义和团》

A Midwife's Tale: The Life of Martha Ballard, Based on Her Diary, 1785-1812

《堂娜玛利亚的故事》

夏婷婷评《堂娜玛利亚的故事》

特别提及的影视作品

斯皮尔伯格《紫色》、雷德利·斯科特《最后的决斗》、阿方索·卡隆《罗马》、安德鲁·多米尼克《金发梦露》、HBO《罗马》、Netflix《蛮战》、AMC《广告狂人》、HBO《约翰·亚当斯》

2023年主播们给自己挖的坑（欢迎催更）

《奥本海默》、《亚特兰大》、《安多》、《足球英杰》、《1923》

视觉设计 | 王嘉文

剪辑 | Libing

运营 | KKK芸

展开Show Notes

猫猴

2023.1.28

另外多嘴说一句，《亚特兰大》里其实多少也还是影射了一部分历史，亚特兰大是受美国（白人）中产阶级郊区化政策影响最严重的城市之一，高速公路严重割裂了城市，让里面成为白人越来越少的黑人聚居的贫瘠罪恶都市，刚好又是南北战争中焚毁的南方重镇，想必glover选取这么一个典型也有他的用意吧。s02e08里paper boi跑进丛林一段我认为是影射或者说互文了尤金.奥尼尔的《琼斯皇帝》；s02e04里多少也是借用了5060年代流行文学的元素，混血女子的悲剧（《黑人欢歌》《奈特.特纳的自白》），瑟克导演的《春风秋雨》（1959年）说的也是那种题材的故事，后来95年丹泽尔华盛顿的《蓝衣魔鬼》算是将混血女子作为了新黑色电影的“蛇蝎美人”设定做了个嫁接。当然这里面我也刚巧是知道一些边角料，还是很期待听你们的详细分析！

瓜田兔下

:太专业了！学到很多！

猫猴:我听你们的节目也学到了很多，也给很多朋友安利了，哈哈

猫猴

2023.1.28

作为渴望恶补历史的影视从业者实在太喜欢你们的节目了！每一期都听了好几遍，如果有机会能进群学习交流就更好了。如果有机会的话，西部题材里有个老剧《死木》和我看了七八十次的《黑道家族》都很希望能听到你们分析里面的历史，包括焦老师喜欢的《广告狂人》。《真探》在2023年会退出第四季，不知道他们这次会把故事放在什么时代背景下呢（第一季南方哥特，第二季老电影和小说里的黑色洛城，第三季暗流涌动的后越战时代），也很期待你们的分析。

瓜田兔下

:感谢喜欢！我们还没想到建群这回事儿……我来问问徐老师！

猫猴:快快！很期待！黑人影视题材也是我比较关注的领域

猫猴

2023.2.12

另外迷影题材大行其道，我认为是互联网的泛滥激化了群众对景观社会的焦虑，所以制片商投其所好，美国文学里对景观社会关注的作家不少，比如品钦，1969年写《拍卖四十九批》（电视）、1990年写《葡萄园》（电视，电脑，后来暗示苏联解体给病态美国社会带来的狂野生猛的精神力量），近年写的《致命尖端》（2001互联网泡沫破裂），都很关注这方面，唐.德里罗也写过《白噪音》（电影快拍好了，也是近年投拍），但电影电视观众就比较滞后，科波拉在1981年拍《旧爱新欢》（可以视为《爱乐之城》的80年代版）就算是探讨过这种问题，但超出了观众理解赔了底儿掉，近年观众开始慢慢接受这类题材了（包括《瞬息全宇宙》），另外互联网化还有个对剧的好处是过去的剧的题材风格经常被播出时段决定，比如30分钟剧往往安排在黄金时段之前，是给劳工阶层下了班休闲看的，所以只能做轻喜剧内容，曾一些制作人想探讨严肃话题，以为收视率太低直接被停播，《亚特兰大》这种短剧能够做这种深刻内容也算是借了互联网点播时代的东风（并非只是少数族裔参与创作的原因），另外安利一个30分钟神作《众口难调》，堪称最近10年电影语言最佳的美国短剧，比《亚特兰大》有过之无不及，里面渗透的多元文化语境非常迷人（可惜疫情前完结了，疫情后原剧组似乎无心再续，而且特朗普上台后的保守氛围似乎和与该剧基调格格不入）

瓜田兔下

:收到安利！（看到评论有人说像Horace and Pete，感觉肯定好看）

徐天

:太赞啦！学到很多。“众口难调”这个翻译太准确了哈哈

共4条回复

月待山前

2023.1.26

老師們說的支持歷史劇合理改編，真棒！

猫猴

2023.2.16

偶然看到《当代外国文学》杂志总第168期上有一篇论文，提到当代的美国南方非裔作家Jesmyn ward写的小说，在她的作品中写到一个虚构的南方小镇“荒木镇”（bois sauvage），有《血流之处》（where the line bleeds）《拾骨》（salvage the bones），《唱吧，暴尸鬼，唱吧》（sing,unburied,sing），论文提到作者的弟弟曾在车祸中离去，她的小说经常以手足之情为中心，曾在回忆录中畅想自己亡魂和弟弟在汽车中相逢的场景，并认为汽车像教堂一样，成为当代美国人理想中的避难所和交流空间，文章还提到汽车诞生伊始本来是划分阶级（尤其是种族）的标志之一，后来黑人哪怕拥有汽车，也难逃被白人剥削的命运。由于简中网络关于这位作家的资料不多，她的小说我也没看过，那篇论文的逻辑链条我也无从验证，不过作为当代的非裔作家，描写又是南方森林小镇的故事，不排除可以结合亚特兰大S04E09，paper boi在农场修理拖拉机后来出车祸，又遇到野猪的那一集解读一下，我仅抛砖引个玉，此杂志在大学图书馆阅览室应该不难找到，老师们有空可以看看。

猫猴

2023.2.12

洗澡的时候又听了一遍，有一些不同看法。。好莱坞近年确实看起来原创力缺乏，但里面是有复杂的原因，其中一个原因是07年左右的编剧罢工加上08次贷危机，后来很多编剧去写电视剧了，也算是真正迎来了美剧的黄金时代（当然原因不止这个，互联网化，数字制作市场的成熟，电影和电视行业商业壁垒打破等），很多事情恰恰都发生在08这个节点，这也是《绝命毒师》能大火的原因之一（中年失业自力更生的老白男，包括同年的《大器晚成》，09年讲失业潮的电影《在云端》），所以那时的好莱坞对中高成本原创剧本的投资都非常保守和谨慎，大投资留给了大IP市场，另外重要原因也是因为电影的社会职能比起过去有了重大的变化，因为家庭影院的设备越来越好了（60年代的电视台，90年代的录像带租赁，2000年后的dvd，现在的互联网点播都在蚕食电影市场），所以电影院一般留给视听大片，深度内容往往在dvd和互联网点播更受欢迎，比如《爱尔兰人》这种相对市场“过时”的中等投资黑帮片就只能在netflix才能拉到投资，这段过渡期的内容频繁出现“政治正确”内容其实也是商业上功利的反映

solocaveman

2023.1.27

觉得徐老师的声音和手工耿非常相似。。。

瓜田兔下

:已转达！

三只耳半张嘴

2023.1.24

啊蹲一个安多&亚特兰大！

瓜田兔下

:嘉宾不好找555

猫猴

2023.2.16

还有个有意思的事情，未必和主创想法有关，看过一篇文章说美国内战时，北方的士兵有很多来自城市，南方则有很多人有田野生活经历，因此后来对同一场战役的称呼，北军往往以战场邻近城市命名，南军则以附近的地形如河谷，山脉命名。想到paper boi 在第四季第一集破解死去的说唱歌手blue blood的密码，在城市中穿梭自如；但却在不止一集中写到他在（南方的）森林中的狼狈和迷失……