为什么恐婚恐育?婚育背后的结构性困境

为什么恐婚恐育?婚育背后的结构性困境

76分钟 ·
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【主播的话】

今年一月份,中国发布了人口报告,中国人口增长率在过去 61 年来首次实现了负增长。在低生育率背后,女性恐婚恐育有哪些更为结构性的因素。作为女性和社会学学者,又如何思考婚育问题?

过去几年来,芸芸和凯玲潜伏在一个叫做“生育对女性意味着什么?“的豆瓣公共话题组当中,进行学术研究与分析。在这期节目中,我们激情分享了从个体生命体验到学术研究上的反思。试图解答在如今低生育率背后,女性所面临的结构性困境。

【本期主播】

若含:@_R若含

孟常:@孟常

【本期嘉宾】

周芸芸:奥斯陆大学文化与东方研究与东方语言系副教授

谢凯玲:伯明翰大学国际发展系讲师;

作品《Embodying Middle Class Gender Aspirations: Perspectives from China’s Privileged Young Women 》

【本期剧透】

04:17 从个体经验出发对于生育这件事的看法?你们会有恐婚恐怖这种想法吗?作为学者来说,进入家庭或选择生育这件事情会变得更加困难吗?

11:00即使解决了现今视角下导致低生育率的问题,女性的生育意愿还是偏低吗?

23:50没有能力得到自我反思或是她的劳动力并没有纳入到全球化经济体系当中的女性选择会更少吗?个体如果想要去反叛我们的选择,是不是选择不生育就是一种解放了吗?还是我们有其他 transition 的选择?

31:04 创造生命意味着什么?

35:47 生育带来的失控感

38:52 如果我们可以打破性别分工在育儿责任这件事情上的划分,是不是本身现在的同性家庭育儿也可以给我们提供某一种借鉴?

40:35 研究中观察到的真实女性群体境遇

44:55 被边缘化的真实疼痛

49:15 生育的个体差异性

52:45 丧偶式育儿带来的自我剥离

54:32 女性的知情权

55:54 生育过程中女性被客体化的经历

1:03:38 生育知识的霸权主义

1:05:34 女性独立育儿,自由选择生育本身是否是一件有门槛和阶级的事?

【本期音乐】

片头:菅野よう子 - Beni 紅

片尾:菅野よう子 - Space Lion

【Logo设计】刘刘(ins: imjanuary)

【编辑】Melissa

【后期制作】方改则

【互动方式】

微博@不合时宜TheWeirdo

xiao红薯:@不合时宜

商务合作可发邮件:hibuheshiyi@126.com或微博私信

展开Show Notes
不婚不育,芳龄永继
莫生莫养,仙寿恒昌
退休的恶霸:女人惨死的奇案总是被极尽描摹,一是有爆点;二是散布恐慌,留下女性弱小无力任人宰割的印象,给女性的求生欲和反抗意志上镣铐;三是还能给男人们“壮胆”“撑腰”。我们女人从小就是看这些新闻长大的,被打死的被杀死的被虐死的各种各样的女人,媒体帮女人预设好了三千万种死因,男人一个眼神不对劲我们心里就涌上被害危机。 这些爆点新闻只负责输送恐慌,甚少发布女性反抗成功的案例、女性杀害男人的案例。在媒体上女人不是弱者就是死者,备受凌虐的经历被仔仔细细地袒露在公众面前,恨不能发个3D眼镜给人看。 而男人死于非命的案件,媒体总是有良心不去披露案件细节,说是“尊重死者”,或简单几句带过,万万不可能写得如此详细生动推上热门头条。于是男人在新闻里总是胜者强者,或被蒙上了白布遮掩惨状等待安葬的尸体。 我在想女人的弱有多大程度是被这些新闻吓破了胆,男人的强又有多大程度是被这些新闻鼓励鼓动出来的。 ——陆越冬
Sebby:你不生我不生 有的是人生
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Sebby
Sebby
2023.2.28
早生多生 辛劳一生
香芹芹芹:这期太棒了,说是核心期刊水平都不过分!我发现好听的播客都很有硕博论文思维,所以很多话题不是不能聊,而是怎么有水平地聊
大番茄Silence:不婚不育保平安 https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/63db41c1e99bdef7d3dce412
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BrightLin
BrightLin
2023.3.01
“生过孩子才能聊生育话题”也是一种父权制的暴政。
ReedzZ:你可以问他:“你怕死吗”,然后让他死过了再聊死亡的话题
不爱吃香菜爱吃西瓜:不能更赞同!!!
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AubreyGo
AubreyGo
2023.3.01
11:19 11:11 “为什么我们要解决生育意愿偏低这个问题?为什么它是个问题?谁来定义它是个问题?从什么角度来看它是个问题?它是谁的问题?”
海里里:从女性个人角度来看它根本不算问题,认为它是问题的出发点,我们都知道是谁在主导的,集体意识对个体意识的碾压偷换罢了
柚子Cynthia:1:13:58 别先想着生一窝孩子 先问下自己凭啥让父母帮你带一窝孩子 再考虑什么和母亲感同身受 可能母亲并不想退休了还要替你带着一窝孩子呢?
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_PZi9
_PZi9
2023.3.01
这种话题很好玩的一点是,看评论就马上能知道这人是男是女🤣
坍塌神像:是的呢
不生孩子,40过得像20
豆包子齁儿咸:哈哈哈,四十的我表示,不婚不育,像20夸张了点,像25但还可以厚着脸皮这么被人夸
HD664547k:而且还比自己二十岁的时候有钱,想吃什么吃什么,想去哪儿玩去哪儿玩儿
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看看最近的新闻...分手被前男友砍 离婚被前夫砍 结婚被老公砍..
狸咕咕_xinn:唉,甚至没有男朋友没有老公,在外面吃个饭都会被打【唐山事件】,女性的处境太过艰难了
退休的恶霸:我现在已经不看女性被伤害的新闻了。看女性被害的新闻看多了容易让自己产生无力感。其实男人被杀的更多,男人可能会被任何人杀死,女人主要是被和她有性缘关系的人杀死。不沾男人被杀的几率很小。但是社会不会大肆宣传男性被杀的新闻,因为媒体的主要目的就是要削弱女性力量。自己主动去搜索,还是可以看到女杀男的新闻的。我最近就看了贵阳的一个老婆杀老公的案子。女人拿着一把非常小的刀戳她老公,男人完全无力反抗,女人的白鞋白包一点血都没沾。
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女性不需要被塑造成伟大。
momo_Mo53:是的!伟大暗含着某种牺牲,就问谁愿意在有选择的前提下做出牺牲?当你被冠以伟大这个高帽的时候,你实际连叫苦的权力也被剥夺了!
6到我了:对!
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溫溫哒
溫溫哒
2023.3.01
“不结婚 不生崽 不买车 不买楼 搭社群 多朋友 生命欢愉见自由” ^ ^
喵呜miao5:哈哈 好棒啊 这种人生经历!今天突然悟了
事成_Bsup:姐姐你好,我是湘潭大学的一名硕士研究生,现在在招募毕业论文访谈对象,我的研究内容是媒介使用对未育女性生育意愿的影响,想请问一下你愿不愿意参与我的访谈呀,我会把访谈提纲发给你,你可以看一下再决定
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BrightLin
BrightLin
2023.2.28
32:41 很有启发,这种将母亲神圣化的叙事的确是一种很难察觉的建构
在下张铁柱:同意,将母亲的牺牲神圣化本就是社会建构的结果,母亲这个字眼实在太过崇高了,母亲付出了巨大牺牲,需要歌颂,只是苦难换来的感动是很沉重的,往往与自责和内疚相伴而生。比起妈妈看过作文后面上的欣慰,我更喜欢她举着香蕉跳舞转圈圈时眼睛里的光。我妈妈是普通人,我希望她能做一个快乐的中年妇女,美美地吃喝玩乐,我希望我身边的女性们都能幸福地生活。
Jilha:我个人比较反感这种建构。
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838293889
838293889
2023.2.28
59:37 太同意了 很多家庭很好的女生(尤其是独生女)家里没有太过重男轻女的父母 是不会自我生长出女性主义的 谈恋爱也很少会 只有进入婚姻 进入家庭 开始生育 才是和父权制度的第一次迎面的时候
found4O4:我父母也不重男轻女 但我上学开始就已经体验到了父权制压迫 女生学习比过男的也没用论 被傻呗男同学评价身材 身材焦虑等等 只不过是看自己有没有意识到是一种压迫 毕竟女性意识在国内崛起也没几年 很多人也是过了很多年才明白当初的焦虑和不解都是怎么一回事
肆四七柒:真的吗……我甚至会觉得在我家庭里包括我爷爷奶奶都更偏向我这个女孩,但是从上初中起,各种考试录取制度就已经赤裸裸得瞧不起女生了。现在上了班更是恨男恨到了咬牙切齿
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HD1011018c
HD1011018c
2023.2.28
28:35 但是有时候生育女性的幸福感叙事,又有多少程度上是建立在社会规训或者自我合理化的影响下完成的呢?我常常也会警惕这点。
HD463509z
HD463509z
2023.2.28
自己都不知道下个月还有没有饭吃,给孩子同样的人生?还有人性吗?
Zhuyu2077
Zhuyu2077
2023.3.01
婚育就是一个全社会集体参与的杀猪盘,所杀的猪是女性,并且女性大多数参与助长了杀猪盘骗局🧟‍♀️🧟‍♀️
HD243291g:“俺老猪也爱吃猪肉”
耳机没电没有安全感:单位老阿姨每天就关注谁有对象了没结婚了没生孩子了没,特别是有儿子的阿姨。我这不结婚的女性简直是她的眼中钉。
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生育和婚姻是父权制与资本主义的合谋,父权制让女人进入婚姻和生育,为资本主义提供消费力和劳动力再生产。而我们最常说的,让女性尽快生育的“最佳生育年龄”也可能是一个谎言。 女子42岁不婚不育被骂上热搜,击碎了谁的玻璃心?扯下了谁的遮羞布?
是三三一:最佳生育年龄确实不是谎言:https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/6376f2eeeecefa70877211f3 这个博客里生殖医生说该做什么事情的时间就做什么,错过了要是想补救需要很大代价的,科技也不万能。还是遵循自然规律吧。 但是最佳生育年龄确实也是做任何事情的最佳年龄,这个社会对女性是更加苛刻的。
Sera-0429:不要误读上野千鹤子啊,生育和婚姻就算在母权制社会中也会是必要的
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HD869631l
HD869631l
2023.3.01
能再拉个播客再聊几期吗?
不明白。:对,这2位的谈话风格非常接地气,感觉像在跟自己闺蜜聊天
cyberear
cyberear
2023.3.03
25:02 每次有这种观点,我就丢出一句话:你们雄性沙文好战分子几千年来发动无谓战争造成的死亡少说有上亿人吧?怎么现代极少数女性只是考虑少生几个孩子你们就激动成这样?嘴脸太好笑了。
Llawennie:哈哈哈哈哈哈
adorablexlx:yep
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48:39 生孩子的知情权不仅仅限于女性。换一种说法,如果连女性都不知道或者都不表述生育带来的痛苦与不便,那么男性又从何而知女性为了生育付出了多少。连体验分娩疼痛度都让他们感到震惊,那么生育后续所带来的痛苦更得让他们去了解,去知情。因为生育永远不是一个单方面的选择。
DioCHAN
DioCHAN
2023.3.02
25:24 前几天关于生育问题有一个很有意思的段子:当一个游戏过于氪金又过于肝的时候,我们是不建议新手玩家入坑的。
echoplus
echoplus
2023.3.01
为什么中国女性不愿意生。首先我同嘉宾一样也怀疑其结论来源是否可靠。其次,如果是好事,为什么一个人,一个个女人,不愿意生孩子。傻子都知道答案:因为这件事不利于女性。