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8在好几个朋友的群里或者交流中纷纷看到了然阿姨的身影，也算是最大公约数了，找合适的机会，加到了然阿姨微信，我们成为了网友。
然阿姨是播客《恍然大悟》的主播，也是一位 11 年从业经历的资深产品经理。
在一段时间的交流后，我们发现彼此都认为自己是个「笨人」，那就干脆坐下来聊聊，一起录个播客，然阿姨说，那就干脆再录个视频吧，于是有了以下内容，谢谢你的收听。
01:46 为什么选择笨人话题：我们都认为自己是笨人
03:30 chaojun的经历：从民办大学到游戏行业策划
11:19 然阿姨在大学意识到自己“不聪明”而自卑
14:15 不要把别人的成功归因为“别人聪明”
16:43 chaojun 依靠成就动机付出更多的努力，不害怕问笨问题
19:58 chaojun突破自我的尝试，在收到正反馈后进入了正向循环
23:50 chaojun 因为无法“临场发挥”而开始写作（2013年）
34:52 大部分人还轮不到拼天赋，努力还没达到天花板
35:29 “走捷径”不是聪明
35:50人不按聪明和笨区分，而是价值观的差异
37:14 佛系的前提可能是已经付出了大量努力
39:15 聪明人可能从童年到成年的积累，而不是和你在一个起跑线，“努力下笨功夫”是几代人的马拉松
44:23 有其他样本和人生叙事吗？其实是有的
51:23 是否有笨功夫的组织、公司气质？
52:17 然阿姨：标准化sop的流量运营vs 中小公司做社群运营卖货
58:00 chaojun：创业就是做不可规模化的事情；以有知有行为例
01:04:00 结语：做个笨人，成为自己
