EP23《不原谅也没关系》:原生家庭治愈指南纵横四海

EP23《不原谅也没关系》:原生家庭治愈指南

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本期读的《不原谅也没关系》是我读过原生家庭创伤和疗愈领域最好的一本书。好在什么地方呢?在它完成了系统化的「命名」。如果我们不知道我们面对的怪兽叫什么名字,我们就不知道该怎么应对和跟怪兽相处;如果我们一直在迷雾中穿行、迷路,我们就无法真正往前移动。现在,这团迷雾中的每一头怪兽,都有了名字,这团迷雾本身,也有了名字,它的名字叫CPTSD。

CPTSD,是一系列习得的行为模式,是一种一系列基本品质的发展任务未完成的心理疾病。这个定义中有三个关键词,第一个是「习得」,意味着这跟天生、性格都没关系,我们可以通过对自己的再抚育,改变这些行为模式;第二个是「发展任务」,告诉我们成年后遇到的诸多问题是因为某项能力、品质未完成发展(本应在长大过程中发展的),那现在的解决方案就是重新发展它们;第三个是「疾病」,意味着这是可以治疗,可以管理的。

4F反应、灵性治疗和身体治疗、哀悼的四个工具、悲伤与愤怒的共舞、情绪闪回、内在批判者、外在批判者….随着一个又一个怪兽或疗愈工具被命名,我们就不断明白应该怎么做。命名,像是把迷雾不断打湿,让它变成有形的泥淖,掉落在地。最终你虽然还在一片泥潭里,但你已经能看到这个泥潭长什么样,你要往什么方向一步步走出来。

希望大家给一点耐心,跟我一起,把这个命名过程走完。

🌍本期导航:

  • 11:33 什么是CPTSD
  • 31:24 CPTSD的五大症状
  • 43:53 为什么会患上CPTSD
  • 58:12 CPTSD是如何严重影响了成年后的生活
  • 1:24:10 不允许全面表达情绪的有毒社会文化
  • 1:42:15 灵性疗愈、感恩、足够好的抚育
  • 1:50:45 身体疗愈
  • 1:54:19 战、逃、僵、讨好的4F反应
  • 2:12:43 评估自己的4F反应
  • 2:15:03 CPTSD的疗愈和三道曙光
  • 2:23:22 疗愈第一步:管理情绪闪回
  • 2:30:19 疗愈第二步:缩减内在批判音
  • 2:40:17 疗愈第三步:缩减外在批判音
  • 2:46:40 疗愈第四步:情绪疗愈的四个工具
  • 2:59:38 疗愈第五步:管理遗弃抑郁

《不原谅也没关系》ISBN:9787571425517

🎵本期片头曲:Someone You Loved - Conor Maynard

展开Show Notes
我是从30岁才开始重塑认知,开始了就不晚。谢谢播主分享。
BZH_aTzH:我48岁,再晚也得走上这条路
小福妮桃子:37岁。better late than never
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Stilllifes
Stilllifes
2023.5.29
并没有看过这本书,但就N多年给自己"治病"的经验来看,经历的过程跟书里是很类似的,殊途同归~~就我自己来说有两点 是十分必要的,也是基础条件:1、物理环境上彻底隔绝,远离原生家庭。2、能分清有两个我的存在,这点开始会有点难,大多数CPTSD能强烈的感受到那个批判的自己,但那个真实的自己因为长时间被忽视已经不愿再发声了。这两点我觉得很重要。改变真的是漫长的过程,我回头看自己大概经历了三个过程,每一次当时都觉得有重大突破,结果好像又进入平台期,但每一次的觉醒都是下一次的基础!千万别放弃自己!还有感谢主播一次次的深度分享!
CHIN_Vgl7:我很厌恶我爸但我觉得我妈很惨 如果我离开家里 她更惨 要孤独面对这样一个人 所以一直没办法决定离开
RRrruan:千万别放弃自己!
12条回复
1.提出cptsd概念,表现:创伤经历再体验(感到脆弱无助失去自尊羞耻,对自己和他人的批判感非常强烈,超出范围的反应),错误自我认知,混杂的被遗弃感,恶性的内在批判,社交焦虑。

2.解决:心理发展成长(代表团再教育),自我母育,自我父育,宠物

3.疗愈:认识疗愈(成长过程中cptsd可能形成的原因),情绪疗愈(情绪波动是正常的,正视负面情绪),灵性疗愈(找到归属感而不是逃避),足够好(不是全或无,或完美主义),身体疗愈(4F:战 逃 僵 讨好,通过拉伸实现身体放松)

4.步骤:
1.减少情绪闪回(意识到自己正在经历闪回;提醒自己现在是没有危险的;设立界限,不允许自己遭受不公;安慰自己内在的小孩;提醒自己闪回是会过去的;提醒自己现在已经可以保护自己了;慢慢回到自己的身体里;抵制内在批判者;通过哀悼大哭😭化解闪回;培养安全的关系;识别诱因;识别根源;对康复有耐心)
2.缩减内在批判者(内在批判是内化父母不合理的行为和要求,认知修正,说服自己;用愤怒进行思维阻断,闭嘴吧;思维和视角替换,想自己的优点或者好事)
3.缩减外在批判者(停止批判他人;愤怒转换到别人身上;减少移情投射)
4.哀悼损失(愤怒😡在无数次经历孤立的时候没有人给你保护和指导,没有人对你的发展和成就给予公平的认可,没有人看到你的发展受到限制;哭泣😭;口头宣泄,写日记;感受)
5.管理遗弃抑郁(照顾自己的生活)

5.要点:耐心,一次一个层面,不要全或无,不要否认自己受到的创伤
好宝宝:确实养猫开心了🥳
直说:谢谢
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感恩🥹 我选择丁克的一个原因就是我没有自信和能力来为我的小孩创建一个幸福和充满爱的原生家庭
雪兔Yuki:对,担心自己在还没有疗愈自己的同时,会有代际遗传,影响到宝宝。
Trista邱丽杰:我也是这样的,我不想让我变成我爸妈这样的家长,不想让孩子像我这样。家长只知道问孩子成绩多少,焦虑怎么考这么差,自己教学习方法了没?自己想办法没?他们啥都不知道,就只是一味地说“好好努力,好好学习”“整理好错题”,就只会这些口头上的。但毕业后考过研的,自学过的,都知道这些不是一句简简单单的话就能提高成绩的。还有邻居因为孩子养了猫,就说孩子成绩变差就是因为养猫,大晚上把孩子打呀骂呀,我妈在一旁说的时候,我妹也在说小孩的不是,所有的大人和小孩都把责任推卸到那个养猫的孩子身上。爸妈自己没能力把孩子教好,没本地户口让孩子读公立学校,就把孩子所有的问题都推卸到孩子身上,把上一个孩子读了私立花了一大笔钱的怒火全发泄到另外一个孩子身上,像极了我妈在我妹身上憋了一肚子火,然后跑到我这无缘无故发火
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早安_
早安_
2023.5.29
1:07:14 家长忽视我的感觉 我现在也忽视了家长的感受 她现在的所有痛苦 我都觉得是无感的 事不关己高高挂起
专注自我接纳他人:我也是。母亲每次都说我不关心她,不给她打电话。可是,我每次一打电话他就责怪我,讽刺我关心得少。可是我想说小时候她关心过我的情绪。从初中的自虐,到高三跑到学校和老师告我的状,初三搬离他的房间。大学四年读研三年对我不闻不问,结婚后她说我不关心她。我真的很想说,我们之间从没建立过联系,何来突然的爱
大喵小喵小小喵:在你没有余力之前,可以先不管妈妈的需求,也不用觉得愧疚和压力。但是为了自己更好,你可能需要先想想,你有没有同样忽略自己内在小孩的感受? 先按自己理想的父母的方式照顾好自己内在小孩,等你内心有力量了,你就可以对妈妈做出一些回应了。
9条回复
Sammishen
Sammishen
2023.5.26
1:05:43 深深认同…我之前去看心理医生,我爸就对我说这种小事还去看医生,我就搞不懂你有什么压力大的,动不动就哭…
SereneLim:做自己的父母,把自己内在小孩照顾好🥰比如被说的时候告诉自己:“那是他的问题,不是你的问题,我能保护好自己”
安妮羊:这就是一种伤害
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06:26 我之前就一直以为我的幸福家庭是大多数,我的父母是真爱我,也给了我真自由。可越长大到现在,就像主播说的 发现我们真的是少数中的少数。经常想当然父母本该如此爱我的事情,但在别人眼里竟然成了不可思议。后来在大家面前分享原生家庭的时候别人会觉得我在凡尔赛,可我真的是很真诚地分享。有过一段时间挣扎感觉不应该分享,但现在我知道如果我不分享,大家就看不见幸福家庭的可能性!如果不能建立起这个认知,就更加无法改变。因为我们无法成为我们没有想象过的样子,先让看见成为可能!
HD253662k:喜欢听这些!就像看《老友记》一样,美好的东西很有力量。
九夏_c1E4:好想知道是怎样的?哈哈哈 可否描述一下
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14:33 被小事激怒 90%是因为过去的创伤
好奇大家什么时候听这个播客 每次闲下来想放松听播客的时候听这个感觉输入量巨大记不住就转而听其他的了😫 空一大段单独的时间来听吗?🤔️
Mogu_4Djp:我一般是做家务或者上班骑行的时候先听两三遍 因为注意力不能全程集中 听到什么是什么,感觉印象深的就是大的框架 还有举的一些例子和打动我的的句子 然后特别有空了就倍速完整听听 记笔记 再自己简单复述下 信息量真的太大了 要好好消化几遍
笑安:我感觉我的情况好奇怪,我是会在上班的时候,我的工作会有较多重复性的机械性的工作的部分,我以前是听歌,现在就是听播客
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萨宁
萨宁
2023.5.31
27:11 母亲做不到所谓的“天塌下来妈妈顶着”也是社会对女性的pua吧
今晚要早睡_Y6yG:要求做到是规训
向阳joy
向阳joy
2023.5.28
从小学爸爸就开始出轨,妈妈经常在家里哭,这种状态持续了十年,感觉自己在情感上被爸爸抛弃了,同时又太共情妈妈的抑郁,厌男了很久终于谈了一次恋爱,但是太缺乏安全感,对方提了分手,当时痛苦到喘不上气,现在又开始了一段新恋情,很怕自己不能经营好,很怕再受伤害
向阳joy:第二段恋情又失败啦,去做了心理咨询,咨询师指出了一个超级关键的点:我内心其实不想让自己幸福,拥有幸福的关系,因为我很爱很忠诚于我妈妈,我觉得这是对她的背叛,不想让她独自痛苦!!但是这样对于我的人生是很不利的,我需要和她进行物理和心理的分离。然后我其实很渴望父爱和有个可以依靠的人,我从小都承受着妈妈对我的过度依赖,顶替了丈夫和父亲的缺位,是一个“照顾者”的角色。
向阳joy:12.最近伴随着心理咨询的进展,可以对世界发展出同情之后,能在和妈妈视频的时候发现她的所有话都让我痛苦,一通电话可以让我痛苦3/4天,原来我被煤气灯控制了这么多年!然后很担心她因为她自身的焦虑症自杀,而觉得我的存在没有价值,我更深入地反思,为什么我会觉得她的存在=我的价值呢?这个程序是谁编写的?哦 是她
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Eiffel_YBoo
Eiffel_YBoo
2023.5.26
57:43 我小时候就有自杀的念头,我妈前几年跟我打电话,挂完电话我就喘不过气了,狂哭,喘不过气来。
Trista邱丽杰:在我阳的时候硬撑着考研,考的时候好几次真的难受到想一头撞死在走廊的柱子上,害怕影响到别人硬撑下来的。提早出来打电话跟爸说,“哭什么哭”,在我难受委屈想找人倾述的时候,给我一棍。在我被阳康后遗症折磨得抑郁症,焦虑躯体化,无数个睡不着的夜晚,无数个浑浑噩噩的白天。爸妈的不理解和嘲笑,真的让我对他们失去了情绪。就连我爸动手术,我妈担心的时候我是没有任何感觉的,感觉我爸的难受也就手术完一两天。爸妈总把他们不好的生活方式造成身体的问题,把这个责任推卸到孩子身上,明明又不是穷到忙的要死的那种,公立医院的,正常工作时间安排,自己不注意身体,抽烟喝酒熬夜,我妈却说是因为我们才把身体弄垮的,要不是我们车早买了
咩咩噗_:理解你的感受,我也一样,喘不上气,各种焦躁不安。
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FILIAYO
FILIAYO
2023.6.03
从小都习惯戴着面具,以前完全没意识到自己的伤痛,也没啥情绪,浑浑噩噩麻木的活着。现在25岁才惊醒,可是醒了更痛苦,感觉自己一直都太可怜了。
Frida_OQFf:一定要醒,瓦解不好的自己才能重新变健康和完整
番茄z
番茄z
2023.5.26
最近刚看完这本书,正在看第二遍整理笔记,这期播客来得太及时啦,新入坑的听友狂喜!
之前也看过一些创伤疗愈的书籍,也非常受益,但这本书妙就妙在聚焦在CPTSD,并且作者本身也是CPTSD幸存者,他的叙述让我在读的过程中感受到极大的被理解和希望。同时就像这期节目里说的,我感觉这层迷雾被驱散了,更加清楚在我身上发生了什么又是怎么样影响我的。从前看的书里我也常常能够看到很大一部分的自己,但是还是感觉有距离,产生“我的经历似乎没有书里的案例那样极端,那算得上创伤嘛?如果不是,那这又是什么呢”的怀疑。虽然读的过程很刺痛,但读完之后产生了更多的自我体谅。从小觉得自己性格里有很多糟糕的部分,比如强烈的社交焦虑,人际关系怎么这么难我就是做不到;但是这本书让我理解到那不是我本身,只是因为童年的创伤对我的影响,而这些也可以通过很多方式去治疗去改变,甚至在疗愈过程中还可以收获一些礼物。
璀璨星空:👍🏻
父母对我的虐待是我不健康的唯一原因,我必须把责任推到他们身上,如果他们说他们小时候也过得很苦父母对他们就是这样,我应该说那你去找你的父母去骂他们,而不是跟我诉苦让我忍一忍!(明确责任,课题分离)
莱莱莱就行:天呐,您把我想说的说出来了。我爸爸一直说他小的时候,我爷爷是怎么对他的,比他对我要严厉的多的多。可是在我看来,这跟我有什么关系?这就是你这么对我的原因吗?凭什么,你曾经受过那种强权,还有挨打,为什么要让自己的女儿再承受一次?这不过就是朝更弱小者挥刀而已。但是我一直没有对他这种行为觉得有什么错误?就是讲不上来,无法表达自己的感受,今天就是你这个就真的直戳到我的心上,(就是不关我的事)爸爸,你小的时候也经历那样的对待,为什么要重复下来,你不该做和爷爷完全不一样的事吗?好好爱我吗?
阳光主动美少女战士:抱抱你!这样的思维陷阱太多了,不知不觉就掉进去了,此外还有快乐羞耻臭美羞耻,我至今无法摆脱。携隐这一期讲得超好,我感觉我自己需要在不同时间多听几遍。课题分离这个观点来自阿德勒,你可以听《自卑与超越》,或者看《被讨厌的勇气》。加油,希望我们都能识别陷阱、不被他人绑架。
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ZoeFoxxxy
ZoeFoxxxy
2023.5.28
太真实了...完全阐释了我遇到男朋友之后的种种惊奇。他觉得死亡无所谓(不相信生命可贵),总是觉得自己不够好,觉得我值得更好的人,事先考虑最坏情况,严苛的自我批判,觉得和我待在一起是最放松的时刻,表达自己的负面情绪时会感到很不舒服,遇到冲突倾向于自己待着...
别烦了:完全一样我就是这样的。上次坐车 高速路上司机疲劳驾驶 困的把眼睛闭上了,我没有叫他 也把眼睛闭上了,打心里觉得 死不死的无所谓。和前男友分分合合五年 从来没有大吵过,我每次都是逃避 沉默。
娜乌西卡是太阳:55555我就是这样子,虽然角色互换了,表面没有什么,其实内心的弯弯绕绕能把自己缠死,内耗得十分厉害,很容易伤害到身边的人
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Eas
Eas
2023.5.25
真的很谢谢博主分享的 最近刚好在面临这个问题 我越长大 父母曾经对我的伤害 作用在身上愈加强烈 每当我想和父母好好相处的时候 我总会想起曾经那些伤痛的日子 每每回想 都想落泪 我就开始迷茫 陷入无限内耗
ElaineLo:看书~
是猫猫啊:和最近的我一样,总是想起过去的伤痛,之前我有主动缓和和多联系,结果就是深深的不公平感,为什么他们伤害了我,还要我来付出改变?
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Fm_BDs7
Fm_BDs7
2023.5.26
47:29 这里分析的好真实,当初自残就是觉得情绪上的痛感和难受已经无力承受了,需要一些生理上强刺激的痛感分担一下,那个时候对于身体感受到疼痛会有一种满足感和欣慰感。

现在已经慢慢实现了自我救赎,已经很多年没有自残过了,而且越来越接纳欣赏自己。
清欢_gV24:我在曾经也是这样,每天都想自残,生活没有盼头
Ccoraaa
Ccoraaa
2023.8.07
1:39:22 听到这我感觉能有一个真正的朋友真的太珍贵了,我觉得我就是没有可以分享痛苦的朋友。其实在友情发展的过程中我是尝试过分享痛苦的,但是我发现好像对于不同境况的人就是很难感同身受🥹条件比我好的朋友就会说“这有什么好痛苦的呀你想开一点”,条件略不如的就会说“你已经拥有我想要的一切啦,不要再痛苦啦”。其实我是想听听别人对于我这个境况的不同想法,结果只是被片面的定义。几次之后我也不再试图分享这些情绪了。。
大喵小喵小小喵:你可以直接告诉他们,你并不希望跟他们比较彼此的境遇,你只是想知道他们的看法,看能不能帮你找到看问题新的角度,这样他们跟你聊的时候也有方向了,不然他们可能会怕说错话伤害到你。但是大家都没有意识到,表面的话就是一种伤害了😂,或者像我一样,意识到了,但是觉得不得不回应点什么。 每个人都有局限性,但是你试着回想一下,她们说的话其实跟以前被父母或者其他人忽略时说的话一样,然后你的以往的经历和情绪又闪回了。他们这样跟你说,也许就是代表他们自己共情的能力没有真正发展起来。或者他们也有自己的问题和痛苦,他们在害怕,怕说得太深太多,揭开一些伤口的时候,你们彼此都难以承受,人有时不想深入思考和聊下去是怕对方的伤口撕开太大,自己没有能力承接,或者怕把自己的伤痛也暴露了。又或许他们没有那么多时间听你细说,但不说一点安慰的话又觉得不合适,就简单说一些他们以为能安慰你的话。 如果现实里没有能理解你的朋友的话,找互联网家人倾诉也可以的。
清欢_gV24:总感觉痛苦并不能感同身受,说多了别人也就烦了
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HAZELI
HAZELI
2023.5.29
27:57 自我母育父育的概念让我意识到,作者的理论仍然以传统的性别二元论为基底。可以理解这种局限性,但更期待有别的理论能将人的能力回归到人本身。
雅雅雅雅雅儿呀:我听到这里也这么觉得。。。感觉停留在了对两性角色的刻板划分,勇敢的为自己捍卫,应该是不分性别的,这种品质并不容易拥有,里面提到的那个例子,特别是打那个行为,我倒觉得只是男性阳刚气概的体现。
闲话不咸:我就想到会有人这么认为,其实可以理解为阴阳两股能量。一般来说女性代表阴,男性代表阳,抛开性别,就是要达到阴阳平衡的状态,性别只是一种外在的显现。
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