Vol.8 怎么看待那些说别人服美役的人?干得漂亮!普通人说

Vol.8 怎么看待那些说别人服美役的人?干得漂亮!

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Hello大家好呀!好久不见~

这里是你的普通人朋友,KK和飞飞。

美役这个话题,这一期是我们第二次录了。确实是有点不好聊,一个在于理解的程度,一个在于表达的程度。90%脱美役直女KK和60%服美役通讯录飞飞,在诸多观点上都持不同意见。

最后还是只能说大实话,哪怕大实话有点难听,哪怕在两个人的对话中会有一些表达上的缝隙令人觉得不那么舒适。

我们会围绕三个问题展开。

  • 1.所有变漂亮的行为都是服美役吗?
  • 2.怎么看待那些批评别人服美役的人?
  • 3.变美到底有没有好处?

如果你也对美的概念、服美役这件事本身尚有疑问,如果你对两位主播本期的观点有不同看法,也欢迎与我们进行沟通和讨论。

1:50 前情提要之一级暴言预警⚠️⚠️⚠️直女KK可能攻击性过强的超级暴言&通讯录飞飞可能隔一层的发展中观点

7:10 普通人说辩论赛:95%脱美役人 VS 60%服美役人的观点互搏

11:20 奇观式的身体改造vs让人产生倦怠的琐碎要求vs干净以上,所有变漂亮的行为都是服美役吗?

飞飞:服美役主观主义,让你觉得疲倦的行为才是服美役

KK:宏观层面上,所有变漂亮的行为都是服美役,美不是个人的自由和权利,美是他人规定的责任与义务

19:09 (KK个人总结的)女性主义的五层分级

25:50 母权博主不知父谈美,美、情色、性感……本质都是一样的,都是把身体客体化,对身体的价值判断根本就是一种骗局

31:05 无法用客观标准来定义“美役”,与服工役做对比,对于大多数人来说,就像无法停止劳作一样,也无法停止服美役

36:15 关于脱美役,不是要脱到百分之百,而是要在资源零和博弈里去找到自己的分配公式

41:20 服美役的周期是最佳生育年龄,服美役就是服妃役,目标就是在婚姻中上岸

43:00 被要求服美役太久,已经不知道该如何知行合一的脱美役

47:00 脱美役任重道远,更多人在听见美役两个字就直接应激,觉得这个词吵到我啦

48:30 谁提出了服美役这个概念?干得漂亮!

50:30 怎么看待那些批评别人脱美役的人?批评比我状况严重的可以,批评我及我以下不行!

57:16 “美役”这个词和“婚驴”“娇妻”还有本质的区别,服美役更像一种停留在定义阶段就被人过度反思的概念。

61:00 不停强调“服美役”这个概念的人,真是先生大义!又招人烦,又没有实际效果,仍旧坚持进行赛博告示

66:30 更残酷的是,那些大喊着自己就要服美役的人,除非花大量时间金钱,才能达到自己理想中的效果。

69:00 美这个词本身就隐含着比较级,美人的比例是固定不变,卷来卷去的结果河童选妃。

71:00 变美有好处吗?变美有好处,只是投入产出比低,最大的好处是更符合主流价值判断后,对自己能更满意一点点。

77:00 变美是一场比赛,变美的好处就是排位更高一点,是方便让高位者去剥削地位者。

79:30 美是一种阶级划分,变美就是为了成为特权阶级。人为制造一种反基因客观情况的审判标准,以便于让非第一性群体互相剥削。

83:00 “审美多元”是更现代化的要求,而不是解决方案。

86:00 通讯录卷颜值,变美一点就能找到更美一点的伴侣,且不会单方面家暴。女性卷完颜值,性缘关系上仍然是在开盲盒。

【本期BGM】

Try-Colbie Caillat

怪美的-蔡依林

【本期主播】

KK,微博@__Kek444

飞飞,微博@又木月鸟飞

下一期我们又会开始恢复到掏心挖肝的个人选题,聊聊我们曾经和现在正在经历的失败,以及对于失败的不甘很恐惧。

感谢你的收听。我们如此普通,却又如此幸运,能与你相遇。

展开Show Notes
CherrICuzn
CherrICuzn
2023.6.30
建议主播讨论女权议题的时候少说点辱女词汇吧…听到好几个“tmd”感觉很不舒服。
本应该男性花枝招展吸引异性的,因为精子才是廉价易得的。而现在局面反过来,可想而知父权和资本主义的压迫和pua有多严重!
53:23 有些想明白为什么很多人会觉得“服美役”这三个字那么扎眼了,我不了解05 10后的年轻人,但至少对在此之前的很长时间段内的很多未成年女孩而言,“变漂亮”本身就是有罪了。
必须要穿完全不显身材的宽松校服(否则就是擦边),头发剪短到耳朵,鞋子可能都要统一,化妆和饰品是不存在的,很有可能涂个有颜色得唇膏都会被周围的人嘲讽批评被老师拉到走廊谈话。
不知道有多少人经历过,周围总有一个女孩子只是因为她比别人好看或者发育的比较快就会被荡妇羞辱,她和谁谁谁睡过的谣言传得有鼻子有眼仿佛说的人亲临现场...

等到终于高中毕业脱离了唯分数论的环境,突然一下子风向一百八十度逆转,“女人必须变漂亮!”,可能有不少人真的这么照做了。化妆,捯饬头发,医美整形等等(要不怎么可能有大学是最好的美容院这样的说法)。

结果很多女孩可能好不容易摆脱了“你变美就是要勾引男的就是影响其他同学学习”的定义,开始自以为自洽的在“我为我自己变美”的道路上一路狂奔。突然,“服美役”出现了,自己的举动一下子又变成了错误,变美又变成了媚男(我个人感觉里,被指责媚男和被骂喵呜真的会更加难受..),一下子又回到了大学以前不允许变美想都不要想的语境。

可能对于很多个体而言,“要变美”的千年压迫感受并不深刻,但“不能变美”的压迫是确实切身可感的。冲突就此出现了,“我好不容易千辛万苦打破了压迫你却说我在服美役在媚男!!?吵死了!”

每个每个时刻女人总有一款属于自己的挨骂的标签。
Yu_R3sM:本人初高中时期正是这样的 必须剪短发 高中每两周都会检查仪容仪表头发 有没有带饰品,只能穿宽松校服 大胸要被嘲笑被荡妇羞辱 任何想变好看的行为在那个环境里都会被认为想勾引男生/影响男同学学习。上大学之后 环境又变成追求美丽 。不服“美役”,这依然是一种向下的选择。
蘑菇_t5vL:在一种理想的性别平等的环境中,女媚男,男也媚女。大家去媚自己的心上人,是不是就不会被挑剔?会不会是只要性别平等没有实现,女性作为权力下位者怎么都有原罪?都有被鉴定媚不媚男的正当性?
我觉得承认自己服美役,反而让我变得更轻松,而不是内耗。因为不美让我很焦虑,会让我一直在苛求自己,觉得自己不好。而承认服美役,让我可以更清醒地意识到,“美”这件事对我的意义。当我减肥化妆的时候,我就是虚荣地需要大众的赞美。但我也可以随时不需要,我就是自信地过着“不美”的生活,因为内心足够坦荡和自由。坚持不承认服美役,真的就是在骗自己而已。
不明白。
不明白。
2023.6.25
哈哈哈,美女配河童,我算是理解了为什么跟对象在一起几个月后的我让他提高下穿搭,从3分提高到5分就行,他满不在意还跟我争论快把我气死,因为那个时候我对美还有要求,我虽然服得不多,但我也追求个及格啊!因为太丑就是很大可能没有对象。现在结婚3年了,完全不需要再多花一点精力去想怎么好看,让人喜欢,对象瞎不瞎穿衣服都无所谓了,美已经退出了我的生活,健康有活力就是我最好的尊重。
云胡袅袅:哈哈哈,我说他,他不改我就给他戴绿帽子!让他自己选!我无所谓年轻漂亮随时换,没他活的更好,有他情绪价值不错!
工作是有客观标准的,工作是有具体报酬的,工作是会根据你的表现给你绩效考核的,而美丽是没有客观标准的,美丽有的只是观赏价值,而人作为有血有肉的个体!不应该只是单单具有观赏价值!恰恰是工作,它增加你的工作经验,它给你报酬,它磨练你的内在,锻炼你的各种技能,人类追求的应该是这些!!人类追求的应该是灵魂的美,而不只是外在的美!!!!而且美是个人的,是非常肤浅而且非常主观臆断的一种东西,它没有判断标准!!!不能鼓励已经受到严重压迫的一个性别去追求这种毫无意义毫无价值的东西!人类值得更深刻的追求!!!!!?
Momo兽进化_infj:然而现实中除了流水线工作之外大部分的工作也没有统一的客观标准..只是现在的社会把劳动和工作切分开来.从而工作异化成怪物
一只嘎嘎
一只嘎嘎
2023.6.25
15:01 我认为“美”当然是一种绝对主观体验啊。有人喜欢二次元,就会有人喜欢超写实;有人喜欢细胳膊细腿,就会有人喜欢体块分明的肌肉;有人喜欢多毛觉得性感,有人喜欢光溜溜的像泥鳅一样。
只要没有伤害到自己,没有让自己痛苦,那都不能叫役。
比方说我天生头发多长得快甚至不凑巧的家族遗传性胸大,但眼睛小眼间距有两个眼睛那么宽。不能因为穿了一件显胸的衣服留长发就说我服美役吧?但如果要去做医美开眼角割双眼皮,那应该就可以算了。
SimonSang
:
连康德都说“美感虽是一种感性经验,却有理性基础”、“美的事物虽没有明确的目的而却有‘符合目的性'”,他都不会说“美”是一种“绝对主观体验”。倡导审美多元,审美唯心在当代社会仍然是一个不具备任何行动纲领的路线。就拿你说的最后一点,如果有人就喜欢双眼皮,割双眼皮也没有伤害到她,那怎么又算“美役”了呢
一只嘎嘎:我会化妆到从不化妆,也不穿高跟鞋,但喜欢穿连衣裙(因为很方便)。但因为穿裙子要穿丝袜,还会露腿,经常被指责服美役,因为胸大不挤就有沟,所以被指责媚男(很不幸的不是女同性恋有男朋友,于是媚男驴的帽子甩都甩不掉),更糟糕的是我白而且喜欢光溜溜的皮肤所以做了脱毛,于是我成了白幼瘦审美的拥趸.....一切只是因为在社交媒体上发布就了自拍照片... 我不知道自己到底做错了什么...? 一定要把头发剃光把胸切掉把自己吃成300斤的胖子才叫脱美役吗?既然一切为了“变漂亮”做出的行为都叫服美役,那我必须要努力把自己变丑才正确吗... 我真的不知道该怎么办了。可能就是错了就是做的不够好吧...... 对不起,我不想针对你们,但我没能听完这期播客,虽然我明白这样的讨论很有价值很正确...但我无法接受。抱歉。
7条回复
_本华
_本华
2023.8.01
36:24 而且脱美役和不工作,完全不是一个量级。不工作会饿死,脱美役反倒可以省钱省时间。
想念可爱
想念可爱
2023.6.24
哈哈哈哈哈哈哈哈这一期太可爱了,飞飞一直在憨笑。我和KK的想法真的一模一样,我也认为打扮是为了自己开心是一句完完全全彻头彻尾的谎话。我们生活在社会群体里,不可能剥离现实的评价体系,而这个评价体系里女性的坐标轴怎么画的呢?白瘦幼。身体的一切都可以作为展示,每一个部分都有待提高的地方,为了什么提高?为了谁提高?为了自己我真的不会去搜寻美白的方法和痛苦的减肥,就是为了在这个异性恋的市场里竞争啊!!!但是现在这确实不是女性主义的重点,不能在内部划分女性阵营(但是K说可以😁。还有女性的美丽当然有好处,可是真的不划算,完全看你的生活环境,不然只会第一个倒霉(._.) 我有时候无法开口高喊不能服美役的原因是,我怕别人觉得是我服不上这个美役。哈哈哈哈
克克KK
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对哈哈哈哈哈哈我们第一次录的时候我也说了这个事儿。我有两个担忧,第一是我也不能完全脱美役,第二我确实是服不上。全世界服不上的都应该大喊不服!
云胡袅袅:真的,谁说为了自己快乐,取悦自己!我都无语,我干啥不快乐啊,我自己想干啥干啥我就快乐了,还只能靠化妆,打扮才快乐吗?
Zzzzz2
Zzzzz2
2023.9.12
42:10 讨厌服美役和服工役两个词,因为它的指向不是在批评背后的父权主义和资本主义,而是指向每一个努力在自己认知框架里去「变更好」的个体。大家自己很累了,还要因为努力工作和变漂亮而被骂。哈哈。这两个词真的很高高在上,它的本质就是轻蔑努力。如果批评服从规则的人是为了指向推翻制定规则的人,那实在是太蜿蜒曲折了。
克克KK
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不指望服从规则的人推翻规则指望谁啊,指望制定规则的人吗?“变好”这两个字真的太潦草了,停在第一层就够了的话,觉得被说“服美役”就已经很委屈的话,那女性该委屈的地方太多了,第一条就是为什么女性要花大量时间去为了父权社会结构下的主流审美去“变好。为什么,凭什么,这么问过提出审美标准的男性吗?不觉得提出美役标准的人高高在上,反而认为试图大力标准的人高高在上吗?
Wendiiii
Wendiiii
2023.10.01
喜欢kk 但是提供另外一个角度 本拉拉健身就不是为了男的 比较认同另一期说的 是直接的让自己开心 让自己在自己的市场上有“竞争力” 理解kk说的意思也认同 并且感觉确实目前思考到底服美役就是这么残酷 但从zz正确的角度说这次有的地方说得比较绝对了 拉拉也还挺多的
Wendiiii:但是如果里面说的女人和男人都是一种处境的话 当我没说
克克KK
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以顺直女为主。下次我会强调下的,因为我确实是只能理解顺直女的处境,对于拉拉群体的认知度不够,不能妄言。
29:14 它也是漫长的历史形成的。我们每个人都很难去摆脱。因此服美役是客观上就存在的。我们去讨论服美役,不是为了去批判某个个体,说你蠢,说你无知。而是呼吁大家去关注,去意识到这件事,让大家可以走向更多元的自由。这是一个更远大的理想。
15:45 啊啊啊啊啊!!!我要表白KK。简直是我的互联网嘴替!终于有人从宏观的角度去讲服美役了!!!
女主播一边批判服美役,一边judge别人的外貌?
克克KK
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是强调一种人的违和,一种非要强化、陷入美役这个赛道却又对自己的真实处境一无所知的违和。
米朵厄夕
米朵厄夕
2023.7.26
服美役也是为了自己的形象,方便交友和合作,形象也是能力的一个外在彰显,外表管理是有一定的收益的,只是有些时候收益不是即时的,是一种形象的传递
米朵厄夕:因为男人也有服美役的,是为了给客户或者领导或者下属一些形象价值,让别人从外观上看着就觉得可靠,是给内在加buff
可不可以上喜马拉雅,这样我上班的时候也可以听😂😂😂如果不行就当我没说
SimonSang
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可以 在计划中 以后会全渠道
Maxist
Maxist
2023.6.27
非常想听kk讲女利和朴素女性主义这两者的比较!!下期就安排上吧hhh
克克KK
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哈哈哈哈毕竟不是女性话题播客,感兴趣可以移步我微博我有时间会展开说一下我的想法。
HD279949z:求微博名呀!!
3条回复
一只嘎嘎
一只嘎嘎
2023.6.25
可能只有完全脱离社会,又不上班,不社交,和所有人断绝关系,才能做到脱各种役。毕竟人际交往也没有行动纲领,没有标准,没有上限。
20:47 马小婷的好嫁风-女利女,典中典
XSQILY
XSQILY
2023.6.24
25:48 是谁啊?
克克KK
:
@不知父
XSQILY:好的,谢谢