Vol.151|修昔底德:人总是人,过去的事件在将来会再次发生|嘉宾:张新刚

Vol.151|修昔底德:人总是人,过去的事件在将来会再次发生|嘉宾:张新刚

74分钟 ·
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如果要选出一位20世纪以来最炙手可热的古代史家,恐怕非修昔底德莫属。在近几年有关时政的讨论中,即便不关心国际关系的人,或许也都听说过“修昔底德陷阱”。这个说法源自古希腊著名历史学家修昔底德的观点——“使战争不可避免的真正原因是雅典势力的日益增长由此引起斯巴达人的恐惧”(《伯罗奔尼撒战争史》I·23),在现代语境下则是一个新兴大国的崛起会挑战既有大国的地位,而守成的大国会主动进行遏制乃至不惜发动战争。

如何看待古希腊的兴与衰?“修昔底德陷阱”背后的深层逻辑是什么?修昔底德在何种意义上是我们的“同时代人”?今天重读《伯罗奔尼撒战争史》,对于我们理解民主、帝国和政治,有什么意义?本期播客,我们邀请到了山东大学历史文化学院教授张新刚老师,借着他的新书《古希腊思想通识课:修昔底德篇》,和我们聊聊修昔底德和他笔下的希腊世界。

【本期对谈】

主播:大志(大观天下志编辑部)

嘉宾:张新刚(山东大学历史文化学院教授)

【收听指南】

02:06 阅读一位同时代人:修昔底德

05:23 从希波战争到伯罗奔尼撒战争的酝酿

09:05 雅典帝国的崛起:从联盟到帝国

11:23 雅典和斯巴达,最重要的两个希腊城邦

14:32 城邦的兵种,往往会决定城邦的政体样态

16:05 亚里士多德的说法:民主就是穷人统治

21:10 独特的斯巴达:混合政体、供养者黑劳士

24:48 必有一战?修昔底德的两种理解方式

27:25 是人和人的战争,不是城邦和城邦的战争

31:33 战争的根本原因,其实来自于主观的恐惧

35:27 有什么样的政体,就有什么样的生活方式

40:42 伯里克利:雅典帝国的政治巨人

43:42 阵亡将士葬礼演讲:民主颂+帝国颂

49:01 米洛斯对话:雅典征服米洛斯的正义与不义

54:29 争气抵抗vs投降活命,哪个更重要一些?

57:18 瘟疫中的至暗时刻:当人性面对考验

01:02:48 “战争是一个暴戾的、凶残的老师”

01:05:07 “乌合之众”的善变,有时是一种自我纠偏

01:09:30 看雅典,要看它的鼎盛,也要看它的低谷

【工具箱】

01 公元前431年,希腊世界内部的两大阵营爆发了长达27年的伯罗奔尼撒战争。在这场影响深远的战争里,各类城邦与各色人等轮番登场,在各种极端环境中做出自己的抉择。古希腊历史学家修昔底德写就的《伯罗奔尼撒战争史》,成了西方历史学的经典巨作。修昔底德认为,日益强大的雅典引起了斯巴达的恐惧,而斯巴达必须回应这种威胁。这种守成大国与新兴大国之间必有一战的逻辑,就是后世所谓的“修昔底德陷阱”(由美国哈佛大学教授格雷厄姆·艾利森提出)。

02 《古希腊思想通识课:修昔底德篇》是张新刚教授对《伯罗奔尼撒战争史》一书的解读。张教授选取书中最为重要的事件,按时间历程,梳理伯罗奔尼撒战争的前因后果和内在逻辑,并借此探讨了公民品性、城邦政体、权力与正义等关乎古希腊人思想精神的重要议题,揭示了修昔底德对“人的境况”深入而复杂的思考。

03 提洛同盟(Delian League),成立于公元前478年,是希腊城邦组成的一个联盟。在第二次波斯入侵希腊的最后阶段,希腊在普拉提亚战役中获得胜利后,为了继续对抗波斯帝国而成立此同盟。同盟的名字来源于官方会议的地址提洛岛。在这个同盟成立后不久,雅典开始为了自身利益而利用同盟的海军。这种行为经常导致雅典和同盟内其他弱势成员之间产生冲突。而斯巴达并不乐见雅典扩张霸权,建立了伯罗奔尼撒联盟与提洛同盟对抗。在公元前431年,两大同盟爆发战争,史称伯罗奔尼撒战争,公元前404年,提洛同盟战败而解散。

04 节目中提到的斯巴达供养者阶层,即黑劳士。黑劳士制度产生于斯巴达人征服拉科尼亚地区,其中既有部分斯巴达人沦落而来,也有被征服的当地居民。征服美塞尼亚之后,黑劳士群体主要由被征服的美塞尼亚居民组成。在这两个阶段,黑劳士的总体地位较高,类似于农奴。但从公元前5世纪60年代开始,由于斯巴达统治集团内部的矛盾,雅典与斯巴达竞争希腊霸主带来的国际矛盾,黑劳士与斯巴达人的关系开始逐步恶化,其社会地位逐渐下降。进入公元前4世纪,随着美塞尼亚地区的独立,黑劳士重新变成以拉科尼亚人为主,而黑劳士的社会地位也随着斯巴达贫富分化的加剧逐步下降,沦为奴隶。

05 伯里克利(希腊文:Περικλῆς,英文:Pericles,约公元前495-公元前429),古希腊奴隶制民主政治的杰出代表者,古代世界著名的政治家之一。伯里克利毕生致力于经营奴隶制民主政治,扩张雅典的势力。他促进了雅典奴隶制经济、政治、军事和文化的繁荣,在历史上占有比较重要的地位。他倡导的泛希腊事业和建立雅典霸权的活动,是对盟国的勒索和压迫,但也有利于希腊世界的经济发展和趋于政治统一。然而当时实现希腊世界政治统一的历史条件尚未成熟,以雅典一个城邦的力量并保持原来的城邦制度,是难以完成统一的大业的。他死后雅典失去了坚强的领导,经过长期的反复的较量,终败于斯巴达和波斯的联合力量。

06 《在阵亡将士葬礼上的演说》是伯里克利在纪念伯罗奔尼撒战争中的阵亡将士时所发表的著名演说。他在其中提到:“在我们这里,每一个人所关心的,不仅是他自己的事务,而且也关心国家的事务:就是那些最忙于他们自己的事务的人,对于一般政治也是很熟悉的——这是我们的特点:一个不关心政治的人,我们不说他是一个注意自己事务的人,而说他根本没有事务。”

【希腊的理由】

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张新刚老师讲希腊,讲述修昔底德这位同时代人:“回到这本书, 我翻看每一页读到的不是2500年前发生在古希腊的故事,不是雅典和斯巴达的故事,不是伯罗奔尼撒同盟的故事,我读到的就是今天正在发生、即将发生和有可能发生的故事。”
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_Mfiw:已下单!!今天听完了张新刚老师的这几期播客,把古希腊的故事讲得引人入胜,大志的串场也非常专业有趣!!
wekind
wekind
2023.7.12
这期真的很好
莱芯
莱芯
2023.7.12
正在看张老师《古希腊思想通识课:修昔底德篇》。
啊惊现新刚师兄!10年前的助教师兄!
白_tQU0
白_tQU0
2023.7.12
这期声音好好听,听到错过站。
三点又21
三点又21
2023.7.14
52:12 “正义”是弱者的武器
娅涞
娅涞
2023.7.13
激动一波
什么梦幻联动呀
东腔西调是我最喜欢的播客
梦校2022的真题考了修昔底德
娅涞:私心求多来点这些政治社会热点的人物、关键词。简直是一边听喜爱的播客一边备考,两不误doge
大观天下志
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3条回复
70523
70523
2023.7.11
46:38 说得不错,这期要多听几遍。哈哈
1:02:14 这就是我 那段时间我天天烂在床上
浮梁
浮梁
2023.7.11
之前刚在线下听了张老师的这个报告,特别特别好,特别特别激动
05:47 一山难容二虎,二虎相争必有一失,老大只能有一个。
肥唐
肥唐
2023.7.12
1:08:19 这一段分析的真好
非無Keanu
非無Keanu
2023.7.11
25分钟,还热乎😀
小李
小李
2023.7.12
57:44 新冠流行还没有过去,我们实际上还在瘟疫里面。
雅典这种信奉弱肉强食丛林法则残暴的帝国主义,经历几次屠城不冤枉
55:35 想起汪兆铭
上周末刚见到张新刚老师
39:01 哈哈哈哈哈哈哈哈
昨夜长风
昨夜长风
2023.7.11
哈哈哈😆也抢个沙发🛋️
仄三
仄三
2023.8.19
1:08:03 被节目安利了修昔底德!