vol.153｜看完《芭比》决定“出柜”的女性主义者咸柠七

vol.153｜看完《芭比》决定“出柜”的女性主义者

咸柠七
98分钟 ·
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评论数278

最近院线的好电影确实不少，但《芭比》算是我今年看的感触最深的电影之一，以至于在播客观影会看完聊完又忍不住去二刷了一遍。我想弄清楚为什么有几个点莫名哭了，而我全然不知道为什么。本期嘉宾是刷新了最快返场纪录的于姐，她出逃芭比乐园多年，归来仍火力十足。当然我知道大家可能已经听得审美疲劳，但过度讨论从来都不是问题，假装讨论才是问题。毕竟女人没有了男人，就相当于鱼没有了自行车。

【嘉宾】

于姐

播客狂浪日记

【你将会听到】

06:15 看完《芭比》去厕所爆哭

09:15 父权制怎么变得更隐蔽

15:48 教科书般的女性觉醒作品

25:50 女的要认识你自己，男的要认清自己

27:30 被迫成为没有出柜的女性主义者

37:19 娜拉走后不复还

49:15 幽暗、古怪、疯狂、自我毁灭

53:40 男性同盟的顽固性

60:44 女性的身体觉醒

64:15 恐弱慕强的父权制

69:30 男的从来没有觉醒！

78:40 芭比乐园缺失了什么

83:20 影片结束后的破防男宝

89:30 内化的愤怒&绝望的绝望

制作 曹福楼

配乐 Billie Eilish - What Was I Made For？

展开Show Notes
曹柠
曹柠
2023.7.26
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把喜欢于姐打在公屏上！
Blair_三喵:把于姐是《可爱女人》打在公屏上！
圆本圆:可爱于姐！
共10条回复
奥特莱额
奥特莱额
2023.7.26
本人日常愤怒，时常虚无，人到中年反而处处是棱角。一路失去朋友，并且是主动疏离，觉醒了的女性就没办法再糊弄自己。好在爱读书，有内心安放处。
曹柠
:很羡慕了
小吓
小吓
2023.7.27
14:43 是的，我觉得这部电影的珍贵之处在于它是一部真正可以娱乐女性的电影。市场上女性友好的、为女性生产的娱乐产品，太太太少了。长期以来女性观众都被迫接收并不舒适的喜剧，并不平视的合家欢，当意识到很多东西都不对劲时，我们娱乐的权力好像被剥夺了，要么被膈应要么在战斗。而正是这部片中构建的乌托邦的东西能让人真正放松地去享受和娱乐。当我们只能在晦涩的文艺片、有门槛的私人表达和纪录影像中看到鲜明的女权表达时，它用歌舞的类型元素在演说一套全新的观念，真的很了不起，原创能力太强了！
觉远:“要么在膈应要么在战斗”，很准确的概括，我作为旁观者感觉互联网上的女性很不轻松
剧院幽灵
剧院幽灵
2023.7.26
很多点和于姐产生了共鸣！！比如，我以前羞于承认自己是女性主义说到底也是怕找不到男朋友；也时常感到孤独和很深的自毁倾向。
Blair_三喵:（伸出手）现在你不是一个人了！而且也会有越来越多的懂得换位思考的新男性出现👏我们都不会孤单的
剧院幽灵:开始去听你的播客！
Totheend
Totheend
2023.7.26
30:43 同感，听过有一期的《海马星球》里也有类似的内容，女性一直被灌输一种“找个好男人就能解决你的人生问题”这类声音，但如果去解构自己的需求，就会发现需要的并不是男人，而是满足自己各方面需求的对象，而这些可以分别都由不同的人来满足（不如说这才更符合现实）
公子曰:男人也有可能是所有问题的源头
Robyn_1PT8
Robyn_1PT8
2023.7.27
导演本人说她要一个drop the mic ending，首先是一个反套路，其次是将妇科检查去耻化。以下个人解读，很多人下意识觉得她是去找工作的，那还是陷入了寻找他人认同的逻辑里，而去看妇科医生，代表了拥抱自己的女性身份，探索自我。PS，成年女性定期妇科检查是很有必要的。
MoMoney4:也不是不可以，既然男的能dick 很小ego很大，女的为什么不可以ego很大？既要打破玻璃天花板也要打破玻璃下水道，你可以回家照镜子欣赏自己的仁义礼智信社会主义道德，不必操心别人。
Blair_三喵:✓说的没错！！
共7条回复
萝卜_OJC0
萝卜_OJC0
2023.7.27
1:08:42 我觉得女主主义的思考有一部分是可以和女性没有关系的，女性主义本质上是一个权力问题，是如何看待弱势群体，如何以弱者自处，所以它还可以变身成为阶级问题，职场问题，社会边缘人群，性少数等等的讨论。只要存在权力的不对等，我们就需要好好思考这个问题。不仅仅女性，所有的男性也应当共情，因为尽管你不会是一个女儿，妻子，母亲，但是你也很可能会成为一个受压迫的公司职员，苦于没有上升通道的底层人民，一个不被理解的社会边缘人群。女性主义在我理解是一种人道主义，如何看待处于弱势地位的人，关乎于我们如何抛开所有外在因素，把自己当人看，也把其他人当人看。
萝卜_OJC0:女性是一种处境。
Blair_三喵:女性主义让我们共同关注“历史的无声处”
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一只小鳄鱼
一只小鳄鱼
2023.7.27
于姐的播客：狂浪日记！快去关注！！！！别逼我求你
Blair_三喵:🙋🙋谢谢你的安利
裕卜悉隆
裕卜悉隆
2023.7.27
12:58 关于“糖水女性主义”，我反倒觉得这样轻松的氛围是很聪明的一层糖衣，她其实把很多锐利的东西包裹了起来。正如大部分人说的，这是一部女性主义入门电影，你有心去含掉那层糖衣，才会慢慢尝出来被包裹的尖锐苦涩
Blair_三喵:说的好好！
裕卜悉隆:爱于姐🥰两期节目我都听了，感觉像连在一起了一样，对我好有启发
Eioo
Eioo
2023.7.27
10:09 所以我们会拉一个群吗？
看完芭比，我回味的后劲有点儿大。一直在断续听海马星球、别的女孩 这类播客，我只是听听别人的故事，隐隐约约地触碰自己疼痛的部分。
也不敢去仔细看女权的书，我太怕痛了，很怕一夜之间我的世界颠覆了，愤怒将会席卷我，毁灭欲会大爆发……不知道到时候会怎样。
无差别厌男仇男的这个情绪在我这里已经待了有一两年了，有时候真的很烦这样。
至少看完这个电影我开始生发一些力量，我也可以不这么激进强硬地接受与学习女权，才能对得起自己的性别本身。
至少可以慢慢地按照自己的节奏向女权靠近，同时学习如何和当下的环境清醒共处
hyacinthx:温和也是一种更坚定的力量 太温和也会让我被一些很先进的女生质疑或者是说还有不足之处 但无论如何只要我们站在一起就会让这一切变得更好 就像于姐说的 （我也很期待会不会拉群
大力强:还收人吗
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小王小王小王总
小王小王小王总
2023.7.26
刚刚看完出电影院就看到了这期的更新 对题目非常感同身受 女性主义者就是要大声喊出来才能引来更多的同伴！
AYAhi
AYAhi
2023.7.27
59:22 所以父权制相当牢固，一方面男性同盟在任何时候都顽固不倒，一方面对女性的规训其实唤醒了人性中懒惰的那一面，就是顺流而下很容易，只需要躺平，把的脑子权力统统交出去就行了，但其实被这种糖衣炮弹洗脑后，觉得很美好，其实时间一长会发现，很多时候都是女性在付出，而且代价极大，独立思考能力懈怠了，生存能力下降了，你的身体机能也被削弱了
Blair_三喵:对呀，警惕这种温水煮青蛙
霍普金
霍普金
2023.7.29
59:18 这不就是波伏娃的那句话，女人的不幸则在于被几乎不可抗拒的诱惑包围着；她不被要求奋发向上，只被鼓励滑下去到达极乐。当她发觉自己被海市蜃楼愚弄时，已经为时太晚，她的力量在失败的冒险中已被耗尽。
路路路0823
路路路0823
2023.7.27
哇塞 于姐觉醒的过程简直就是我女性主义觉醒的过程 没有生孩子的时候一直觉得自己和男人没有什么区别 没觉得在这个社会里有什么不舒适 可能就像上野千鹤子和田房永子那本书从零开始的女性主义里描述的 很多女性以为自己和男性一样活在社会的a面 却因为怀孕分娩流动到了社会的b面 逼不得已 在ab面游走 而作为当时伴侣的人一直可以呆在a面 当时伴侣会质问我 我难道没有出去玩的权力吗？而当时作为全职妈妈的我来说却连睡觉的权力都没有 再经历自我遮蔽 自我洗脑 自我厌弃 到愤怒 出离的愤怒 抑郁 坠入深渊之后的孤单 自救 意识到鱼没有自行车可以游的更自在更远 现在我解放了 也出柜了 骄傲的说 我就是一个不折不扣的女性主义者 爱这部电影 很多地方不停的在哭 长椅上老太太 满头白发 满脸皱纹 她就是很美 很美 每个女性都很美 值得知道 不用刷别人马桶的日子特别美 鱼压根不需要自行车
Blair_三喵:姐妹你真棒👏👏海阔凭鱼跃，一起走花路吧😺
Likakakaka
Likakakaka
2023.7.27
25:29 同孤独！我如果说出来一些感悟 朋友大多会一阵沉默 然后说 “你怎么这么负面啊 别乱想了 你这样就会很不快乐” 🙃 不思考 坐以待毙 乖巧的按照父权的方式适应下去就会开心么？
Blair_三喵:需要找点志趣相投的新朋友～
Likakakaka:高龄i人交新朋友不容易的😂
公子曰
公子曰
2023.7.27
26:43 我是感到觉醒后异常孤单的，不过我本来也没啥深交的朋友，情绪基本靠自己消化。现在就更难找到能聊比较深刻的话题的人，每次聊起朋友们就不说话了，大概率觉得我又开始胡思乱想了。
Blair_三喵:打开互联网！做我的网上邻居～
扶摇_25:我来了邻居们
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LittleFishBi
LittleFishBi
2023.7.28
26:06 有女性意识的话，有了男朋友这个问题更难解决。因为自己就在自己的女性意识和父权价值观之间拉扯。和存在主义一样哈，有些人不愿意接受就算了，我因为有特权受到过良好的教育，而且不需要为了生计操心，我才有时间和经历想这些问题，但是不是每个人都能这么幸运。另外，我不知道是对于媒体女性主义太妖魔化，我想给我妈普及一些女性主义知识只是想让她轻松一点，不要认为自己没有成为完美母亲和贤内助而觉得自己很失败，但是她告诉我她不想知道这些，这样会让她更不安于现状更不快乐（虽然也不知道她哪里得到的信息女性主义觉醒会让她不快乐）。也和一个独自带娃的单亲母亲盆友聊过，因为我觉得她女儿可能也会很受用，她说她也不想了解，因为她还是想找个人依靠（也是不知道哪里得来的信息觉得有女权主义规定我们不能找伴侣）。
荒谬大师:所以现实中这道路有多么的任重道远。我们只能用尽全力慢慢地趋近于某个状态，因为这个状态很悲观地想是好几辈子可能都够不到了的。 妖魔化女性主义的媒体固然是帮凶，但是妈妈跟身边女性朋友这样的想法和状态跟很多更深刻的因素都有关系，所以才更难。女性被推入这个懒惰不需要思考的陷阱，这样的陷阱对人类来说能做到主动去挣脱太难了。醒来不容易，醒来并主动跳出这个“舒适圈”更是难上加难。我身边也有类似这样的情况，但在想明白了这个状态的情况下，我明白我可以也愿意去做那个共情同为女性的每个人，那我产生的不解、忧虑甚至愤怒这一系列情绪的对象应该是有意导向这个局面的个体。
蝴蝶不放假:是的没错 我觉得我跟我前男友分手就是因为我跟他说女性主义观点他接受不了 然后吵架 再然后就分手了
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Likakakaka
Likakakaka
2023.7.27
54:49 我觉得在芭比的世界里男女是颠倒的 芭比在让ken们吃醋 引发他们内斗的剧情 其实是映射雌竞 就好像最后总统不让任何ken成为大法官一样 只能从下议院开始 都是映射颠倒的反喻
单向镜
单向镜
2023.7.26
开头选了这首歌就让人很欣慰哈哈哈，音乐软件底下有人评论说，这首歌乍听起来是最不芭比的，但看完电影才知道是最Barbie的
你的李姐
你的李姐
2023.7.26
于姐又来了 我爱于姐
Blair_三喵:我爱李姐
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