Vol.154|政治演化,也是一场适者生存赛吗?|嘉宾:包刚升

Vol.154|政治演化,也是一场适者生存赛吗?|嘉宾:包刚升

63分钟 ·
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在《论人类不平等的起源和基础》中,卢梭说:“谁第一个把一块土地圈起来并想到说:这是我的,而且找到一些头脑十分简单的人居然相信了他的话,谁就是文明社会的奠基者。”《抵达》一书的作者包刚升教授则认为不仅限于此。他指出,谁第一个对众人说:“我要统治你们,你们应当服从我,我是你们的王”,而且找到了一些人居然服从了他,那么,这个人才是文明社会的真正奠基者。没有王,就没有国家;没有国家,就无所谓法律;没有法律,就无所谓财产权。因此,国家诞生的时刻,才是文明社会的真正开始。国家兴起本身也成了人类进化史上最重要的一场政治革命。

那么,从古至今,人类政治演化究竟经历了一个怎样的过程?人类在政治上又是如何抵达今天这种状态的?第二,促成人类政治演化的原因又是什么?在关心生活日常的同时,不妨也为这些“大问题”留出一些空间,因为它不仅关系到我们每个人,关系到我们每一天,甚至关系到我们的每一个行为能否达成预期的目标。

在今天的节目中,复旦大学国际关系与公共事务学院的包刚升教授将带领我们通过演化的路径,认识人类政治的变迁。如果将人类政治演化比喻为一条大河,那么理解这条大河过去的基本流向后,或许就会更加明了今天我们所处的位置以及未来要抵达的方向。

【本期对谈】

主播:何必(北京大学历史学博士)

嘉宾:包刚升(复旦大学国际关系与公共事务学院教授)

【收听指南】

01:38 乱象or常态,与参照的时间尺度有关

04:00 从过去到现在,政治演化如何抵达未来?

08:56 部落社会→酋邦→国家,没有严格界限

10:50 国家革命所带来的国家红利与国家悖论

15:10 政治演化的视角:暴力潜力和组织能力

19:57 工业革命使得普通民众也容易组织动员

23:33 国家评价:利益角度与价值判断的张力

27:09 政治演化的要素:实力、规则和观念

31:11 政治均衡的要素:统治者、统治精英、普通大众

35:37 以霍布斯/阿克顿/洛克/托克维尔串联的政治史

40:40 什么样的民主是好民主,什么样的平等是好平等

47:45 可预见的未来革命:能源/AI/生物/空间革命

52:18 未来的四场革命将影响经济、技术甚至军事

57:21 新的历史时刻,超越民族国家是否可能?

【工具箱】

01 亚里士多德在《政治学》一书中系统讨论了理想城邦的政体形式,根据施政目的和最高执政者的人数将政体分为两类六种,即正宗政体(君主制、贵族制、共和制)和变态政体(僭主制、寡头制、民主制)。

02 《努尔人》是英国社会文化人类学家埃文思-普里查德(E.E. Evans-Prichard)的代表作。努尔人(Nuer)自称Nath,意思是“人类”,是一个极其古老的民族。该书通过对非洲部落政治制度的田野研究,提出了一个挑战性的问题:在一个没有国家和政府统治的群体中,社会是如何组织起来的?

03 在《抵达》一书中,包刚升教授以霍布斯问题、洛克问题、阿克顿问题、托克维尔问题,串联了5000年人类政治演化与博弈的历史。其分别对应国家问题、国家产生以后所导致的诸种问题、政治自由与约束国家问题、民主及其相关问题。

04 《论美国的民主》是由托克维尔创作的社会学著作,分上、下两卷,分别出版于1835、1840年。第一卷分为上、下两部分,第一部分讲述美国的政治制度,第二部分对美国的民主进行社会学的分析。第二卷分四个部分,以美国为背景发挥作者的政治哲学和政治社会学思想。托克维尔断言,民主是不可逆转的历史潮流,但也特别指出了民主所带来的固有缺陷。

05 《论政治平等》是美国当代著名政治学家罗伯特·达尔(Robert A. Dahl)的代表作,他关心的是:政治平等的目标是否已经远远地超过了我们人类的极限,以至于这个目标应当被放弃转而追求更加可行的目标;或者说,是否我们有办法降低不平等。虽然完全的政治平等是无法获得的,达尔认为,朝向理想迈进的努力是可行的。特别是那些情感和理性动机,它们在民主追求过程中发挥着关键的作用。

06 随着“冷战”终结,弗朗西斯•福山重提过去几个世纪来伟大哲学家提出的问题:人类历史是有方向的吗?如果是有方向的,它将通向什么样的终点?我们正处身在哪儿?在《历史的终结与最后的人》中,福山提出,有两大力量在共同推动着人类历史的前进,一个是现代自然科学的逻辑,一个是黑格尔-科耶夫所谓的“寻求承认的斗争”:前者驱使人类通过合理的经济过程满足无限扩张的欲望,后者则驱使人类寻求平等的承认。随着时间的推移,这两股力量最终导致各种专制暴政倒台,推动文化各不相同的社会建立起奉行开放市场的自由民主国家。

07 《永久和平论》讨论了康德关于未来世界秩序的具体设想与方案。康德认为,和平状态并不是自然的,它是被建立起来的。要想建立和平状态或永久和平状态,主要有赖于三项条款:第一,每个国家的公民体制都应该是共和制;第二,国际权利应该以自由国家的联盟制度为基础;第三,世界公民权利将限于以普遍的友好为其条件。

【本期推荐】

“人类政治从何而来?”“人类政治在哪里?”“人类政治向何处去?”对于政治领域的关键三问,包刚升教授的《抵达:一部政治演化史》一书从演化论视角给出了回应。
《古希腊思想通识课:希罗多德篇+修昔底德篇》是山东大学历史文化学院张新刚教授对西方古典史学经典之作的解读。重读古希腊,阅读正在发生、即将发生和有可能发生的故事。

【关于我们】

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很荣幸今天可以请到包刚升老师携新书《抵达》做客东腔西调~你如果对政治学的核心议题感兴趣,那一定听过包老师的名字以及他的《政治学通识》。在这次的新书里,包老师试图把五千多年的政治演化史,用一个政治学学者的视角说清楚。欢迎留言分享你在收听本期节目后的感受,我们将挑选一位听众送出一套《抵达》(上下两册)。
HD870437t
HD870437t
2023.7.28
大神啊。推荐包老师《政治学通识》
标本师库特:也推荐包老师的新书《抵达:一部政治演化史》
荒原兔:好书
HD766221u
HD766221u
2023.7.28
包老师的《政治学通识》应该是国内最好的政治学入门读物了吧
Amos_j0nn:《政治学通识》早就出版了
请盟主:新书出版就成了历史上最佳入门读物?
5条回复
大猫和狗
大猫和狗
2023.7.30
我在重复拉进度条🤣
空空_rbzy
空空_rbzy
2023.7.30
25:09 何必提的这个问题真好:从利益判断与价值判断对比国家的形态
HD488848m
HD488848m
2023.7.28
最近在看理想听包刚升,没想到在小宇宙也能听到包刚升。抵达是一本政治学全球通史,包老师和刘瑜无疑是国内极其优秀的政治学者,非常适合入门,中国能有这样的学者真是我们的荣幸。哈哈希望能有幸获得抵达
35:11 从远古开始,人类组织形态的演变,驱动力都来自于利用自然能源的技能积累。国家不过是个外壳,其演变的最终形态一定是归于一个全球统一的经济体。
每个问题都是大问题 需要听好几遍才行
HD870437t
HD870437t
2023.8.09
10天后二刷。试讨论,包老师提到的区分政体,西方的国家权力体现的是个人权利的合法性让渡出部分权利(霍布斯),而帝制集权制,尤其像秦制这种,似乎首先是一种从上到下各方面的军国主义雏形,政府又有一种大规模收税的能力,所以效率很高,但未必长久维持。很同意包老师的观点,政治演化是一种政体、经济、技术、观念等综合发展的演变过程。但这几个因素谁轻谁重,可能需要详细论述。举个例子,美国独立战争,除了当年的北美贸易战,应该是建国的那一批先贤们早就有了分权制约和民主的观念(尤其受洛克、孟德斯鸠等影响),以及潘恩的《常识》的普及,而且早期的北美商人特别厌恶集权制带来的掣肘。
HD870437t:欧美的那些政体,可能观念和经济、技术互相演变。从大宪章,到文艺复兴,再到宗教改革、思想启蒙,都有800年了
大观天下志
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JACKIE启
JACKIE启
2023.7.28
当今政治学研究无处不在的后视镜视角、理论基础严重老化、跟不上其他人文科学最新研究成果的问题太严重了。
admin_test
admin_test
2023.7.29
演化的过程是无所谓价值判断的,它就是一个过程;但是身处其中的人是活的,是有情感温度的,人应该检视历史,避免重蹈覆辙,向好一点的方向前进,特别是对于观念任处于农业社会的国家。
70523
70523
2023.7.28
50:12 我觉得所有的解决办法前提都是为了免除人的痛苦,畅享美好未来这种命题作文没什么意思。
文江
文江
2023.10.19
不用暴力,是公平的结果,不是原因。
晴天宋
晴天宋
2023.9.12
反复倾听
HD557938o
HD557938o
2023.8.20
何老师每个问题问的都好
政体的胜出和政体胜出发展似乎遵循两套逻辑,胜出时主要取决于军事动员能力和国家实力,而在胜出后的发展阶段比拼的是行政能力,经营能力。个人感觉政治演化过程中野蛮战胜文明并不一定是一件坏事,打个比方,这种军事胜利更像是一场野火,清空了一片陈腐的树林,但是也为新的树苗的生长提供了空间。从演化的角度看,野蛮战胜文明可能反而为演化提供了新的可能性和多样性。就像我们生物课上学的那样,演化没有方向,不以人的意志为转移,没有任何演化是只能前进不能后退的,演化更像是异常筛选,经过野蛮淬炼过的文明才能在历史中继续生存下去。从这个角度看,野蛮战胜文明,但是却给文明的再次进化提供了鲁棒性和多样性。
BrightLin
BrightLin
2023.7.31
48:53 估计吧地球已经毁灭了。
waylee
waylee
2023.7.30
28:06 历史演化并不一定是线性的,也没有价值判断。否则就变成对历史的阐述和解释,而不是去描述事实。
小逗
小逗
2023.7.29
👏要是有更多类似的节目就好了
越向书
越向书
2023.7.29
28:54 此三者,即 所谓的达尔文世界、霍布斯世界和威尔逊世界。🐶