42: 产品经理十年沉浮:和少楠、刘飞一起聊聊这个职业这些年晚点聊 LateTalk

42: 产品经理十年沉浮:和少楠、刘飞一起聊聊这个职业这些年

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15 年汉洋回国创业的时候,产品经理这个岗位风头正劲。《人人都是产品经理》基本上是创业者必读。他在北京的时候还经常接待一些二三线城市过来学习产品经理课的朋友。

后来产品经理这个角色随着创业大潮的消失也跟着声量低了。再后来更多人认为产品经理也不过是大公司的螺丝钉之一。也有不少人说产品经理需要有大的机会,但现在的互联网只能提供一些小修小补的机会了。

不过这两年独立开发的兴起让很多人似乎看到了产品经理的另一种可能——虽然独立开发一直都有,但大厂失速后众人才会花时间看这些以前认为比较「小」的事儿。失速后众人才会花时间看这些以前认为比较「小」的事儿。也有人感觉大模型让产品经理的春天又回来了。

最开始我们可能把产品经理看得太重要了、然后又把它看的太不重要了。也许现在是一个重新回看、再次聊聊这个职业的好时机。

本期嘉宾少楠和刘飞都是在产品经理刚诞生那时候入行的人,这十年也在不断见证着这个职业的变化兴衰。

本期节目我们聊到了:
少楠和刘飞的职业经历
如何看待产品经理这个职业?这个行业这几年有什么显著的变化?
如何做一个好的产品经理?
今天的年轻人还应该从事这个职业吗?
人们对产品经理有哪些常见的误解?
产品经理的课有用吗?如果没用,如何成为一个好的产品经理?
这个行业起起伏伏这些年,有什么自己感觉有意思的故事?
After all,产品经理给你带来了什么?
有什么你曾经坚信的事情现在不信了?有没有什么曾经不信的事儿现在相信了?
为什么都出来自己做事情了?
彼此下一步的计划是什么?

相关链接:
flomo
三五环播客
半拿铁播客
产品沉思录
三五杯冷泡茶
小报童

登场人物:
少楠:flomo/小报童联合创始人
刘飞:制作冷泡茶中,也制作有冷泡效果的播客
汉洋:沉迷冷泡茶中

剪辑:甜食

封面:刘飞身上的乔布斯刺青

展开Show Notes
HD754149h
HD754149h
2023.8.23
1、能清晰定义问题、洞察需求、build、sale,涉及产品应皆是。大厂雕花型。2、你是什么样的人-在什么样的环境-玩什么样的游戏-相对优势的领域,know you game。3、面向用户的产品-把手弄脏-复盘迭代-创造有利可图的价值。4、穿越时间、有复利的事,大势靠运气。
七个梦
七个梦
2023.8.22
三五环分环
刘飞Lufy:奇想驿分驿
ChrisZhang_
ChrisZhang_
2023.8.22
做业务产品经理而不是职业产品经理
Janka
Janka
2023.8.23
09:39 产品经理的能力:
- 洞察能力:定义问题的能力,这事是什么,感性的洞察和理性的分析
- 项目能力:规划好一步步上线
- 商业能力:商业模式和生态,知晓成本和利润
- 合规能力:哪些能做哪些不能做
- 真心热爱产品经理
wl石头
wl石头
2023.8.22
飞哥别老是串台太累了,录完了就赶紧回去更新半拿铁[狗头]
monkeyfu
monkeyfu
2023.8.23
30:30 软件行业举个例子,微软一直都是有PM这个职位的,只不过这个PM叫做Program Manager,做着刘飞提到的职业产品经理的活儿,这个一般是初级或者中级职位。往上走有个叫做PoM的职位,这个是真正的Product Manager,是真正对产品有ownership的职位
飞哥的话,严谨客观,大局出发,他说「感兴趣是个相对优势」。@刘飞Lufy

少楠的说法诗意:热爱可抵岁月漫长,这事儿还真挺重要的,因为,太漫长了。@少楠Plidezus

聪明的人奉行长期主义。「长期主义」这个词,Light也经常说。@Lightory

我听播客不多,这期听完,我的结论是:这期播客,你要听。
56:15 其实现在招聘市场上,“增长产品经理”、“商业产品经理”的岗位比其它产品经理更多,很多公司似乎把解决当下困境的方式寄托在产品经理去解决获客和变现。
05:58 现在流行的“增长产品经理”,在以前可能算产品运营。
宇君Roy
宇君Roy
2023.8.24
45:50
不痴迷增长的创业者:风口之外的另一种选择
https://mp.weixin.qq.com/s/eNNkEuey_cxhukf-Bgvzqg
树杨
树杨
2023.8.22
58:19 一期播客也是好产品哈哈哈
芒小菓
芒小菓
2023.8.22
沙了个发🛋️
Egcoo_
Egcoo_
2023.9.16
1:07:57 80%的成功都源于你在场。
啊光
啊光
2023.8.28
这期真是神仙组合,(最喜欢的内容创作者们齐聚一堂),听谦虚又务实的聪明人们一起聊天分享
33:17 这位朋友姓张力,名铁杆
Fiona66
Fiona66
2023.8.23
20:51 真的 企业用人是这个方向 叫数据分析经理好了 不怪打工人
大部分产品经理最终都会沦为feature PM……离业务和商业模式太远,只剩一些局限在feature里的方法论
SharonTse
SharonTse
2023.8.23
今日早间笔记,分享几个对自己有促动的:
1.你的问题是什么
2.多看看意义 不看现象
3.过了统计学下的定义
4.失败的案例是什么/换个方向思考

野生/相对优势/耐心/具备某类常识(法务、财务等)/感兴趣
听读书多的人谈话。
请问下节目中提到的另一个独立app主理人六一(空耳)的故事链接在哪里,shownotes里没有找到
少楠:搜索谜底科技
红发雪糕筒:感谢~