003 Lisa参加疯马秀是自由还是剥削-谴责个体何时休？三十四十

003 Lisa参加疯马秀是自由还是剥削-谴责个体何时休？

三十四十
40分钟 ·
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评论数18

在Lisa宣布参加疯马秀的几周后，我们终于有机会在深夜坐下来聊一聊这个话题。从不混粉圈的我们体会到了在巨大的舆论争议下，女性都会遭遇哪些评价。我们不禁反思，女权分级、主观臆断、谴责个体，何时可以停止？

- 时间轴

2:30 “Lisa参加疯马秀”事件概述 

2:31-8:29 疯马秀是色情脱衣舞表演吗？

8:30-11:19 Lisa作为超级爱豆是否需要展现绝对正能量？ 

11:20-14:10疯马秀对舞者的身体筛选是否是“物化”女性？ 

14:10-16:35 Lisa受到的巨大非议映射互联网时代人们失去的独立思考能力 

16:36-17:47 互联网时代是一件事=死刑 

17:48-18:47 利用信息的不对称污名化轻而易举 

18:48-20:00 简中世界的保守与极端化舆论环境终究剑指女性 

20:01-27:24 追星心理-Lisa作为一个IP必然要承载他人的虚拟构建  

27:25-31:40 不要针对个体批判，而是批判系统 

31:41-33:33 女权觉醒第一题是接纳自己的生理条件 

33:34-34:38 请停止荡妇羞辱 

34:39-38:50 相关播客评论区精彩留言朗读

38:51-最后 请留言分享你的想法吧

- 主播

Anna, 自媒体人，Youtube/BliBli频道：Anna’s Life

Zoe,  科技互联网公司HR

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- 关于三十四十

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小酌一朵
小酌一朵
2023.12.14
听下来一点个人感受，观点相似的两个人其实并不适合做博客，容易陷入信息茧房，更期待一些不同的视角。以及，整体解读往粉圈文化说太片面了。
戎晓晓
戎晓晓
2023.12.12
可是我觉得这件事延伸出很多问题，Lisa是全球范围的青少年偶像，青少年是很容易被影响的，（我侄女特别喜欢lisa ），她会认为Lisa 的行为都很酷。或许疯马秀是已经很屏蔽了色情因素主导艺术的秀，但其他同类型的秀呢？那么青少年会不会将看这种秀视为潮流时尚行为的话，作为我侄女的长辈，我是很反感Lisa 去表演这种秀。
你瞅啥Joey:好典，《我家小孩会学坏》
戎晓晓
戎晓晓
2023.12.12
如果舆论风向不是批判的，我侄女会一厢情愿的认为，你们大人老古董，她会认为Lisa 的行为很酷，也会认为裸露身体不应带有色情视角。但现实社会并非如此，现实中这种行业大部分还是指向色情。
南希公主:被影响什么呢？他是lisa 的粉丝，又不是她的宗教式的信仰者。她有自己的脑子，她有自己的判断，相信她。所有人认为对的，你也不必趋之若鹜；大家觉得不对的，你也不必独树一帜。有思考就可以了
鹿鹿_owAc
鹿鹿_owAc
2023.12.19
她有很多未成年的粉丝，她这件事情一出的时候，不就有粉丝发裸照，在网上说支持她吗？如果你的女儿也发裸照在社交软件上支持她，你会怎么看？国家大力禁止这一类的事情也是出于对未成年的保护，未成年人在正确的三观成型之前是需要正确的引导的。还有自由是你在遇到你不想做的事情的时候可以有说不的权利，而不是你想干什么就干什么，那不是自由而是堕落。她如果是一个素人，没有什么人认识她，我想也不会有人在意她。你知道疯马秀的女性舞者有多少，甚至是有没有来自欧洲一些较为富裕且发达的国家？比如法国，英国，意大利，德国的？我算是一个半资深混韩圈的粉丝，以前的韩圈女爱豆，特别是小公司出身的女爱豆，她们的公司会为了吸引眼球而拍一些裸露的MV甚至是台上表演的时候也会穿一些暴露的衣服，还有一些有性暗示的动作，导致外界对女爱豆的印象特别不好，好不容易这几年情况有所好转，她这一跳，真是一朝回到解放前。你猜以后那些不出名的小爱豆再次遇到这种情况的时候，她们的老板说Lisa都可以跳，你们为什么不能？而递这把刀的人就是Lisa。疯马秀如果真是所谓的艺术，那为什么欧洲那些所谓的上流社会的家族怎么不把自己的女儿送去。女性主义也不是这件事和你没什么关系就无所谓了，疯马秀这件事造成的影响是有的，有一些人是直接受害者，有一些是间接受害者。之前不是还有人想要把疯马秀引进亚洲吗？结果遭到了大量的反对，这才没有下文了。如果疯马秀真的引进亚洲，引进中国，你们觉得会不会造成不可逆转的后果，还是觉得只是亚洲国家有些保守，疯马秀其实没什么？他们为什么要把疯马秀引进亚洲，出于什么目的？要毁掉一个国家其实很简单，黄、赌、毒就可以了，就像当年沙逊家族把鸦片带到中国一样。什么所谓的艺术，什么所谓的自由，不过是男性和上层女性对底层女性的变相剥削而已。
一一凡:这位姐妹说的很棒。
PurpleV
PurpleV
2023.12.07
我觉得你们说得挺对的，而且其实还有一些很简单的原因，那就是单纯的粉圈之间的吵架！就是她们不管疯马秀这个到底是什么东西，只要觉得能让Lisa得到负面影响她们就会像马蜂一样全部出击。以及她们团队本身就爱在中国营销，就是营销了很多人所以也会招来不喜欢她们的路人，有机会将她踩在脚底所以大家都不会放过这个机会。我不爱追女团的有一个原因就是因为女团之间的粉丝打架很恐怖，虽然男性爱豆的粉丝打架也很恐怖但是骂男性有时候我觉得没什么，但是一到女明星这边就是各种荡妇羞辱各种事情，问题是发出这种攻击的人基本都是女粉！甚至粉圈里出现男粉，她们还会捧男粉。这是在国内的时候追星遇到的最大的感受，而且那时候很多人都以只喜欢一个为追求，喜欢很多个的人就没有什么话语权。来了韩国后发现身边的人大多都是追很多团很多人的，戾气也没有以前那么多，瞬间觉得追星幸福多了，线下大家也是互帮互助的，可能是因为网络所以使人更加容易坠落？就像网上骂得很起劲的两个人，其实线下遇到都会很好，然后说加好友互关什么的，发现已经把对方拉入黑名单了的情况也是很多的。
鹿鹿_owAc:她有很多未成年的粉丝，她这件事情一出的时候，不就有粉丝发裸照，在网上说支持她吗？如果你的女儿也发裸照在社交软件上支持她，你会怎么看？国家大力禁止这一类的事情也是出于对未成年的保护，未成年人在正确的三观成型之前是需要正确的引导的。还有自由是你在遇到你不想做的事情的时候可以有说不的权利，而不是你想干什么就干什么，那不是自由而是堕落。她如果是一个素人，没有什么人认识她，我想也不会有人在意她。你知道疯马秀的女性舞者有多少，甚至是有没有来自欧洲一些较为富裕且发达的国家？比如法国，英国，意大利，德国的？我算是一个半资深混韩圈的粉丝，以前的韩圈女爱豆，特别是小公司出身的女爱豆，她们的公司会为了吸引眼球而拍一些裸露的MV甚至是台上表演的时候也会穿一些暴露的衣服，还有一些有性暗示的动作，导致外界对女爱豆的印象特别不好，好不容易这几年情况有所好转，她这一跳，真是一朝回到解放前。你猜以后那些不出名的小爱豆再次遇到这种情况的时候，她们的老板说Lisa都可以跳，你们为什么不能？而递这把刀的人就是Lisa。疯马秀如果真是所谓的艺术，那为什么欧洲那些所谓的上流社会的家族怎么不把自己的女儿送去。女性主义也不是这件事和你没什么关系就无所谓了，疯马秀这件事造成的影响是有的，有一些人是直接受害者，有一些是间接受害者。之前不是还有人想要把疯马秀引进亚洲吗？结果遭到了大量的反对，这才没有下文了。如果疯马秀真的引进亚洲，引进中国，你们觉得会不会造成不可逆转的后果，还是觉得只是亚洲国家有些保守，疯马秀其实没什么？他们为什么要把疯马秀引进亚洲，出于什么目的？要毁掉一个国家其实很简单，黄、赌、毒就可以了，就像当年沙逊家族把鸦片带到中国一样。什么所谓的艺术，什么所谓的自由，不过是男性和上层女性对底层女性的变相剥削而已。
Zoe三十四十
:很有意思的信息，感谢分享！期待你更多的反馈。
共3条回复
percy6号小火车
percy6号小火车
2023.12.18
我一直认为，女权主义者才是对女性最biased的一个群体。就好像你脸上长了一颗痘，别人多看你几眼你就觉得人家在笑话你的痘，其实人家都未必在看你而是在你边上的美女。这个事情，顶楼男星去做，也会是一样的风评和骂声。什么时候我们能无性的看待任何一个社会事件，那才是真正的平等。
PurpleV
PurpleV
2023.12.07
以及爱豆本身就是一个拥有很多矛盾问题的一个职业，和歌手演员不同的是大家对待歌手演员都是有明确的职业区分，歌手是唱歌，演员的拍戏，私生活谈恋爱这些对他们职业影响会很小（虽然现在在国内也有很多对男演员投射更多，所以有些人谈恋爱粉丝就会脱粉等等，但是如果实力强影响基本是没有的），但是爱豆就不一样了，原本爱豆可能只是贩卖唱跳舞台表演这种性质，但是现在很多会有关于男友女友化，对他们而言谈恋爱就像死罪一样，谈恋爱就会塌房一样的性质。以前很多男女团之间会有很多合作，现在越来越少，有些粉丝甚至会觉得爱豆就应该做个从头到尾都是很好的人。不论是在舞台上还是私下，就是粉丝要的东西越来越多，因为他们得到的钱都是粉丝给予的。所以有时候很多爱豆会更喜欢欧美那边的粉丝，因为她们基本都只是关注爱豆的表演她们不会觉得谈恋爱有什么问题。
兮光
兮光
2023.12.14
23:05 我觉得类比一下，如果小虎队或者TFboys去做脱衣舞男，大家可能也会比较关注并且非议吧？大众对脱衣舞者的社会地位还是放的比较低的，所以不太能理解一个全球知名的女偶像为什么要去做这样一件事。
Zoe三十四十
:因为她没有表演脱衣舞😂
鹿鹿_owAc:网上有一张她和其他女舞者的大合影，只有她穿着类似比基尼一样的衣服，而其他女舞者都是裸着上身的胸部被打了马赛克的，你说她没有跳，你去现场看了？打着色情外衣的艺术？她为什么不和其他女舞者一样裸着上身，为什么要穿比基尼？
共3条回复
HD206177o
HD206177o
2024.2.14
😂感觉只要顶流下次出个更好的歌曲或者表演，这些都会过去的。
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