哪个社交媒体平台的厌女言论最泛滥?|新闻实验室38新闻实验室

哪个社交媒体平台的厌女言论最泛滥?|新闻实验室38

71分钟 ·
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评论数296

在各大社交媒体平台上充斥的厌女言论,我们并不陌生。任教于英国华威大学的Altman Yuzhu Peng老师,对这些言论做了系统性的分析。他的论文主题包括:知乎上关于女性政治家特雷莎·梅和杰辛达·阿德恩的讨论、虎扑上对女性运动员的男性凝视、微博上有关俄乌战争的讨论当中对乌克兰女性的sexualization(性化)……

本期新闻实验室播客,我就邀请了Altman老师来聊聊他的研究。在后半部分,我们也自然而然地聊起了一个非常重要的问题,那就是:我们两个男性学者,在性别平等方面,应该如何看待自己的角色,可以怎样以更合适的方法做些什么事情?

🎙 主播

方可成(香港中文大学新闻与传播学院助理教授)

⏱ 本期时间线

01:50 Altman是如何开始研究女权和厌女的
10:32 反思关于咪蒙的早期研究
13:16 在网上和陌生人吵架,不如和身边朋友辩论
15:43 虎扑用户在线上和线下的不同面目
19:05 厌女言论也可以被视为男性的“反抗”?
27:23 豆瓣为何更少厌女言论?
32:18 B站为何流行男权风气?
37:14 厌女者也更有可能是种族主义者吗?
44:08 怎样在西方学术界研究中国的现象?
46:48 怎么对待社交媒体上的厌女言论?
52:12 男性学者能做些什么?
55:57 研究厌女的话题,如何保持心理健康?
58:04 美颜滤镜是厌女的工具吗?
1:01:24 如何提高学术生产力?
1:04:46 对想研究媒体与性别的学生的建议

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🌠 封面图

使用Midjourney自动生成,提示词:misogynistic men on social media

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whenback
whenback
2023.9.28
有问厌女定义的,真好奇自己去查啊 别一上来就急眼
HD560191w:哈哈,毕竟有些男人不犯蠢就难受
Tata_踏踏:主播又不是要做基础知识的科普。感觉问出这些问题的是不是没读过上野老师的厌女,不然就是以理中客的姿态去抨击别人。
43条回复
越向书
越向书
2023.9.28
这个话题,观察者网岂能没有姓名 🐶
大邱玲儿:还有共青团和上帝之🦅
越向书:您或许有空听听我去年三八妇女节做的一期节目,可能就没有那么羡慕了😂
Ponty
Ponty
2023.9.28
评论区的几个账号发言真实实在在“厌女”
NiGram:算了吧,半个评论区都是一个人在胡言乱语,我都看傻了。
壞蛋調頻:区分观点与知识 区分价值判断和事实判断
6条回复
Tata_踏踏
Tata_踏踏
2023.9.29
我说这期的评论数量跟播放量的比例跟往期相比怎么有点失调(并非是说本播客不火哈哈哈哈哈哈),原来是有人跳脚了
Tata_踏踏:作为女性,我都愿意承认自己偶尔有厌女思维,但是会主动去思考和感知,当意识到自己有这个思维的时候,会去思考背后的原因和逻辑。不明白国男们怎么会这么反感和激动。
早睡早起好心情:那个人贡献了80%的评论
18条回复
第一反应孙吧🤮
费伦大橡树爱好者:孙吧已经是incel的程度了
一点文墨:人家都承认自己是厕所了,不要当真
4条回复
QuentinWood
QuentinWood
2023.10.01
34:27 我发觉自从“团团”“观网”这些大号深耕b站后,民族主义就在那儿扎根了。或许是背后共性的相似的关系,夹带父权私货的文、史、经济类视频也多起来了。被这些东西吸引的、培养的用户发表的言论有时候真的臭不可闻。
HD715441f
HD715441f
2023.9.29
感谢嘉宾对女权主义研究以及换位思考做出的努力

这期有两点说中了我一贯的想法:

1. 很多男性在实际生活中表现得不像网上自己的发言那么偏激。所以应该理解为是网络风气带偏了他们,还是他们真实的一面在网上暴露出来了而已? 女性们想想自己面对着一个看着挺正常甚至献殷勤的恋爱对象,实际骨子里却是另一副嘴脸,是啥感受?

2. 社会高压力给男性带来的负担,男性们把更多的怨气撒在女性身上。而高房价、高生养成本并不是女性造成的。同时,在一个对女性婚育年龄极度苛刻、婆媳关系等顺从性要求更高、对女性生育和家务付出的法律保障完善度不够的社会里,必然会反过来导致对男性承担更大的经济担子的要求更高。在这样的环境里,除了已经取得经济地位的男性和有着年龄、外貌等优势的女性,其他人无论男女,都是零和博弈,都是输家。男性对女性的应激反应,更像是一种踢猫效应。

3. 说到男性更能理解男性,公平起见,建议可以再做一期关于男性认为不合理的高彩礼、被要求买房的问题。

4. 这么认真的学者,希望评论区少一点炸毛,多一点感谢和反思,无论男女。
tinybox
tinybox
2023.9.28
哈哈哈哈哈 来看魅力男性评论时刻咯🥹
壞蛋調頻:你只有扣帽子
EEE呀:看了下评论,你脑袋上的帽子得有两米了吧😂
12条回复
我自己用的社媒里,即刻可以占据厌女的一席之地。主要是很容易被男性评论,而且谁玩女性主义的圈子,谁就会被追着骂。虎扑啥的几乎不会用,所以感受不到……不玩短视频平台,也感受不到。😂
Ponty:众所周知 即刻女权圈子全是男人在那发言
看到我的艾迪记得开心哟:妈呀,我刚下即刻,现在想卸载了
11条回复
玛雅蓝
玛雅蓝
2023.10.01
32:02 个人体验,小红书回音壁现象比别的平台更严重,它会不断根据你的阅读喜好推荐相关内容,而且没有转发讨论的功能。在这样的平台上,普通用户喜欢什么就会看到什么,很难判断上面整体风气是什么样的。
帕恰啪:对,小红书这么大的体量却几乎无法看到我“不喜欢的内容”,这其实并不是一个健康的平台。
米朔saku
米朔saku
2023.10.17
32:19 是,我目前也认为豆瓣是国内互联网女权思想最先锋的平台。小红书虽然也和瓣一样都是女性社区(尤其指豆瓣小组功能下),但是小红书首先界面上词条制(过了就过了)+图为主文为辅(上限1000字)+评论上限300字,和豆瓣论坛制(一个帖反复被顶起说来说去)+文为主(不限字)+评论上限2000字来说,前者本身就不擅长进行深度思考。其次是平台初始定位差异,小红书归根结底是一个消费主义盛行、展演精致、种草剁手的平台。豆瓣则倚靠书影音,至少来瓣的人不说真就文艺知青,起码不会排斥阅读,软广更是100和1的差距。再加上小红书还处于蓬勃发展时期,如果仅把平台框限在女性甚至女权,必然不利于市场扩大;但豆瓣已经是一个奄奄一息、日活300多名的平台,能保留一个可见未来中别人暂时分不了羹的社区特色已是幸事。
帕恰啪:点了,而且小红书它更渴望“生活”“日常”中的分享,但豆瓣大部分组都禁止吹水。这也导致两者在深度上有一定偏差。
蕾老虎:这个“最先锋”的瓣也越来越厌女了,而且还种族歧视,一堆拿女性主创肤色说事儿的。。。
”你的研究中要阅读那么多厌女的种族主义的种种有毒的言论,你是怎么保持自己的心理健康的?“
“我做过一点点相关的研究实在是受不了了”

上次看到网友问:你每天搬这些东西不会工伤吗?
胖哥李小鹿:有医保,放心爱

🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Wayway
Wayway
2023.9.29
感谢两位真诚的分享和时刻的自我警惕与反思。对于社会现象的观察和研究,没有标准答案,边学习边研究~
谢谢嘉宾和方老师的分享,很惊喜能够看到对性别议题的讨论。我个人觉得网络上的讨论都太非黑即白,大家都很难辩证地看待问题,我很认同父权社会下男女都是受害者的观点,男的一定要怎么样怎么样,女的一定要怎么样怎么样,大家都被社会框住,但实际上生理性别是天生有差异的,而社会性别是被建构的(但是诸如沃尔玛购物袋之类的性别划分我很难认同),如果能够解决这种结构性的问题(当然这很难),我相信彩礼之类的问题都会迎刃而解。另外我个人认为,当下很多女孩子不想结婚,也是对父权社会的一种微观反抗。
肸亓xiqi:我的天,评论区另一个人在说什么啊?他有事儿吗?他好有优越感啊!他凭什么来评价评判楼主的发言啊!
1年停车场:楼里那位的发言不用看就知道性别…🤗无意在严肃讨论性别议题的播客评论区制造任何性别对立 但谢谢(部分)男的永远在迎合我的stereotype^ ^
15条回复
erklarrr
erklarrr
2023.10.02
听了一部分,内容比我预想的要浅...或者说观点主要是在印证已经广泛形成的大众认知(起码是女性群体内)。而且听到嘉宾说虎扑最厌女我还乐了一下,根据我由于看球高强度参与这种论坛经验来看,贴吧和懂球帝是无法苟同这个结论的。评论区有的倒说的对,豆瓣的“厌男”或许是个更有意思的话题。结合比如Lisa疯马秀里第二波女权主义观点特征鲜明的女性(作为左派)和传统保守的男性作为右翼合流,我们社会的女性是在怎么样的文化和zz影响下看到性别的呢?简而言之就是,男的厌女这么不新鲜的事情,当然没有分析一个社会中女性如何看待性别,女权运动是以什么样形态在被推进有意思(ps 没意思≠没价值)。
口口井:豆瓣厌女我觉得也很有意思
Arslonga:确实,可能嘉宾的研究没有以一个很好的方式展示出来
3条回复
Tata_踏踏
Tata_踏踏
2023.9.29
既希望新闻实验室播客火,让方老师的内容发扬光大,又怕方老师像前几年一样莫名被网暴
nonomom:在小宇宙怎么会被网暴呢
chron1kle:这不是“怕网暴”吗,又不是已经被网暴了😂
3条回复
Ryonaritaa
Ryonaritaa
2023.10.02
大型散发魅力现场。爹们集体出动教我们做人了。
米朔saku
米朔saku
2023.10.18
44:06 其实我认为彩礼论就是男性构建受害者叙事的典范,它已经从一种赠予与否的礼俗,变成男权在舆论场上反击女权的手段,可以说,我这一年在网上听过的彩礼,比我活二十多年都多得多。它好像从我出生那一刻起就跟糟粕捆绑在了一起,它明明就是一个糟粕,网络男权恨它带来的无穷现实压力,又怕失去它没法在舆论场上争先,这种拧巴造就了知乎天价彩礼的谣言
17:40 15:36 这一点我深有感触。女权主义在网络上和人辩论很难达到效果,除非是被一些本就有觉醒趋向的女性交流,她们才有改变的可能。我没有放弃和男性交流,生活中一些比较开放的男性在和我的交流中才能一定程度上的改变
19:04 我也有发现生活里一些男的是这样的,有可能是网络风气影响让他们在面对女的的时候更善于伪装