063. 光明牛奶、埃及法老与消费符号

063. 光明牛奶、埃及法老与消费符号

34分钟 ·
播放数42064
·
评论数222

「牛奶」中掺杂了诸多的意识形态因素。

有时候,牛奶是一种「强种强国」的体现,但是另一些时候,喝牛奶却成了一种对他人的「冒犯」。作为一种营养供给的产品,牛奶的背后却浮现出许多价值观的争论。

本期节目,我们将从「上海人喝牛奶」这一现象开始说起,聊到「牛奶」这一产品究竟是怎么变成一种争议性的产品的。上海人有着近百年的牛奶饮用历史,这一习惯与许多地方都有着不同。在本期节目中,我们从4600年前的胡夫金字塔开始说起,再到上海的开埠,再到英国兽医降维进入牛奶产业,展现了一副上海牛奶产业从无到有的历史画卷。

在这期节目中,我们还提到了法国贵族斐迪南·德·雷赛布在埃及修建运河,在东亚造成的蝴蝶效应,以及光明乳业的前世今生,以及为什么「喝牛奶」这一习惯具有冒犯性。

欢迎大家收听本期节目,也欢迎大家在评论区或者扫码进入群聊与我们一起交流。

🎯节目主播

范米扬 《中欧商业评论》特约嘉宾/毕业于同济大学和德国魏玛包豪斯大学/设计历史与理论研究

🎯背景音乐

《晚钟》—阁楼演奏班乐队

🎯时间轴

03:13 上海人喜欢喝牛奶

05:00 埃及法老、远古工程与苏伊士运河

10:33 1869年之后,上海才能喝得上牛奶

14:10 关于「可的牛奶公司」

16:39 兽医、牛奶棚与牛奶产业

25:10 关于上海的消费符号学

28:28 加诸牛奶之上的意识形态因素

🎯作品参考

《上海老品牌》作者: 贾彦

上海人是啥辰光开始喝牛奶的?

来源:上海市档案局(馆)政务微信平台

mp.weixin.qq.com

上海滩牛奶棚地图与变迁:淮海路曾传来奶牛哞哞

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钩沉|从可的牛奶公司到光明乳业

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维基百科:光明乳业

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JACKIE启
JACKIE启
2023.10.01
在下鲁钝,听了这么多期才明白这系列节目的真正意涵。这是一个从不同角度观察现今的世界是如何形成的节目。每期节目看似不经意的一瞥,综合起来却让人看见了一个与传统叙事完全不同的世界。这是一个从古至今遍布着信息、物质、文化相互交流世界。是一个被技术、经济、权力、制度不断更迭和角力塑造的世界。是一个务必要睁眼去看见甚至发现的世界。
尛紫:因为你的评论我从首页点进来第一次听这个播客并关注了₍₍Ϡ(੭•̀ω•́)੭✧⃛
CeliY:其实这就是全球史的运思方式。
8条回复
呵呵呵,喜欢喝牛奶是踩到谁尾巴呢?当女足遇到身体围度比我们结实两圈的英格兰队输球的时候一群喷子就晓得骂女足,怎么不想想饮食结构从百年前就不同了?还有每天一杯奶强壮一个民族又不是消费者喊出来的
mmmmz:支持 喝牛奶很长高儿,我每天都喝,从小到大都很高,无语了,不能理解这样的人,就是挑刺儿
范米扬
:
是的,第一眼看也是觉得莫名其妙
4条回复
我是老刘
我是老刘
2023.10.02
看到题目,点开这期节目。脑子里突然冒出一句话:创新就是将看起来没有任何关系的东西联系起来,但有这种能力的前提是要读很多好而杂的东西。好厉害🥳🥳
范米扬
:
哈哈哈哈,多谢认可!!
glico0809:学了很多,给个冷知识,牛奶棚现在叫面包棚更合理,就是西式面包连锁店。您提到的牛奶棚后来都公私合营变牧场了。比如现在南站,这个地方三十年前叫第六牧场,我刚搬来的时候还有种牛站呢。
3条回复
牛,每次看你们播客都觉得题目绝了
范米扬
:
哈哈哈哈题目是节目的衣服!
月莞柔:内核也很炸裂!!!直给很强
3条回复
02:53 不行了,时隔一年多看到(听到)这种评论,我都又要暴起
范米扬
:
哈哈哈哈息怒!
赵晨:去年我就不怒,笑着看大笨蛋
因为中国人仅仅刚刚实现了碳水自由,离蛋白质自由还很远,东亚除中国外喝牛奶都是必须的,孩子午餐牛奶也是标配
HD943416x:别张口就来东亚 东亚人均是偏低的 韩国近些年都比中国更低 日本也就跟印度差不多
范米扬
:
经济水平确实是一个不可忽视的因素
7条回复
04:35 不就是没事找事吗?你没这习惯就能骂有这种习惯的?🤷
范米扬
:
确实🤪
月莞柔
月莞柔
2023.10.01
从小喝散装打的买,后来有了红枣酸奶黄桃酸奶利乐砖的纯牛奶商业化的产品,到上大学喝到了光明的新鲜屋巴氏奶,我才觉得自己开始喝牛奶。
喝牛奶背后的符号,小时候是条件好的家里喝奶,每天打一份给小孩喝,条件好了一家人一起喝。喝得起奶的代表了身份。 现在货架琳琅满目的牛奶,背后也有深深地鄙视链 。 这个选题感觉也挺有趣的,我回头整理下聊聊! 哈哈哈
范米扬
:
哈哈哈确实是一个可以延展很深的话题,期待!
小圭圭
小圭圭
2023.10.02
现在可的便利店少了很多,没想到背后有这么多故事。另外光明的三色杯、冰砖、盐水棒冰也是从小吃到大的,光明这个牌子真的在很多上海人心中属于一种情怀了~
范米扬
:
是的,能感觉到很有情感联结
西格莱
西格莱
2023.10.07
05:04 大多数人感到被冒犯不是因为牛奶,而是“上海人”三个字
范米扬
:
有这个可能
瑜伽猪
瑜伽猪
2023.10.02
这个我也观察到了,出门旅行的时候总喜欢尝尝当地食物,然后发现当地人早餐基本没有牛奶,甚至你想象中的上海早餐推荐,也只是大饼油条老虎脚爪,豆浆糍饭糖糕,也没有牛奶,但是从小到大想不到吃啥早餐的时候最不动脑筋的还是面包和牛奶,就是个习惯
glico0809:感觉其实还是被植入了,我小学的时候是可以学校订奶的,而且为了照顾双职工无法提供早餐,第二节下课是有点心时间的,可可牛奶加果酱面包就是儿时的记忆。和现在上火车就想泡面一样。
范米扬
:
哈哈把我说饿了。。
3条回复
笨德尔
笨德尔
2023.10.01
推荐 母乳与牛奶这本书
笨德尔:大体讲的是在近代中国,尤其是二三十年代期间,中国人对牛奶是如何接受的,以及母乳喂养和牛奶喂养之间的观念冲突。以及相应的,民国时期对母亲的身份认知和文化建构。
范米扬
:
讲什么的呀
3条回复
11:32 众所周知的老厂长,哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
范米扬
:
哈哈哈哈哈
范米扬
:
必须有!
默默听了很久了,很少评论。最近在创作上遇到瓶颈,整个人处于停滞的状态。今晚一边起草一边听着您的电台……突然感觉您的内容和状态都带给了我很大的能量和启发。对于内容的褒赞我说不出,合胃口到令人惊叹。但今天更多感受到的是您对持续内容产出态度。如何将创新和批判性思维成为一种习惯?这不仅仅需要才华,还需要热情和真诚。这是比内容本身更有价值的东西……总之感谢您一直以来带来这么“听上去没溜儿但又觉得是那么回事儿”的内容。每一次都像是一个礼物。
范米扬
:
哈哈哈哈,这个褒奖受之有愧!就节目的创作本身,我觉得技巧的部分确实占了一定的比例,不过「表达」这部分,很多时候确实是心里有话要说,才会显得比较真实吧
果酱呢
果酱呢
2023.10.01
27:32 关于生活方式的东西 很多都不是必需品,正是因为不是必需品,才能更显示出身份区别
范米扬
:
是的~
02:32 听到这里也想起。当时上海在小区团购基本每家都会订牛奶。另外很多家中有老人的都特地会要求定吐司,说老人早餐需要。上海人吃面包恐怕也是长久的习惯了,我回北方老家发现老派的早餐还是吃面食,很多人早上还会炒菜
范米扬
:
没错,这个观察也准确!
HD278273e
HD278273e
2023.10.06
西北的游牧地区历来有饮奶的习惯,但是反而会有野蛮,荒凉的标签。可见有些理论不能一概而论。
范米扬
:
这确实是一个很独特的角度
Nine1oo
Nine1oo
2023.10.03
13:19 啊我觉得水牛奶好好喝
范米扬
:
评论区好几个说的,等我去尝尝!
魏蜀吴
魏蜀吴
2023.10.01
03:24 我记得她要牛奶不是给自己喝,当时封的时候好几个孩子来她家玩,孩子得喝
范米扬
:
对的,她后来解释了是家里来了 10 多个孩子
大李
大李
2023.10.08
12:43 可的基本全灭了,现在在路上很难知道
范米扬
:
以前学校附近有一家,印象很深刻,不过店确实少~
布谷布谷布:我以为是科迪