159 靴子落地疯马秀争议会否继续；大厦崩塌杰尼斯帝国改名废业

东亚观察局

60分钟 ·1 年前

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498

- 聊天的人 -

梵一如（ID：@梵一如）

权小星（ID：@首尔星河湾_koreatong）

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@RayHan

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五颜六色的大亮哥

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- 剪辑 -

朵朵王俊翔梵一如

- 出品·制作 -

番薯剥壳工作室（Yakimo Studio）

展开Show Notes

梵一如本人

2023.10.02

129

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没有关注我们节目的ID所发出的引战评论，一律禁言+删除

破碎虚空的Kelvin:关注了的，就可以为所欲为了吗（狗头）

冯广健:硬气

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不是一刀是叨叨

2023.10.02

320

疯马秀本质是个脱衣舞秀这点就洗不白粉丝拿Lisa没脱、高级艺术来洗白就很好笑她有选择权她本可以选择不去而合照中的其他女生连选择胸前两块布的权力都没有

codeofomerta:笑死了。这段话从一个不了解当地社会语境的人嘴里说出来就是满满的condescending。那些舞者随便去个餐馆工作的工资都不会比疯马少。

molitea:男人都巴不得愿意去跳脱衣舞的越来越多，最好中国嫖娼合法。所以男人看这个话题，毫无波动。

共47条回复

七原秋也

2023.10.03

192

03:54 伴舞都脱了，Lisa没脱就更讽刺了

Oct_Kinki:又当又立的

RapunzelZ

2023.10.03

226

54:28 个人感觉之所以疯马能够在简中引起这么大讨论，有一部分原因是我们在给艺人娱乐这类议题不断加码，他们承担了太多公共空间下的讨论和新闻媒体的功用，所以一个点就一直在无限延伸…感觉电影在这点上可以说是最明显的了

Howu:复议。很多人说一个在韩国出道的泰国人在法国跳舞为什么会在简中掀起风然大波，但和简中没有任何关系才使得这件事可以在简中得以被讨论。

梵一如本人

:嗯，我们平时能讨论的公共议题有限

共10条回复

乐观学研究员

2023.10.03

101

合照里面别的女生都是遮胸的裸体她不是用特权压榨别人

啦啦_Rbyk:用特权压榨别人的可不是她

啦啦_Rbyk:再怎么个人也轮不到她，没必要把特权剥削压迫的恶归结于她

共4条回复

sepleon

2023.10.03

lisa在他棒just组合中的泰国打工妹，何况棒子女团一直软色情。但bp这个团在我朝的营销是girl crush 飒爽女性，热搜买不停，lisa本人在我朝混出声量靠的还是选秀综艺导师人设。那我巢kpop粉比棒子本土粉更受不了她跳脱衣舞太正常了

文约词微

2023.10.03

中国人对黄赌毒的敏感性其实外国人很难理解吧，就还是社会主义改造给我们留下了极深的烙印！

寸人:咱们是睁一只眼闭一只眼，有些国家全闭着眼hh

ba4111a96c82

2023.10.03

05:54 我也觉得：为啥一个在韩国出道的泰国艺人，在一个法国的场子表演，能让中国的媒体和网友如此入戏？

LorenzGEN:1性别议题权力议题2韩娱没少买国内流量

叫Karry的Karry:我们真的有点泛娱乐化的感觉，娱乐至上了，明星被奉上神坛，屁大点事都能上热搜。。

共13条回复

Ti_F2Lz

2023.10.03

杰这件事上，真的让我觉得高度垄断的可怕，02年的时候认识了一个很早就开始搞杰的姐，已经从她那里听了和这次曝光差不多的事情，联想到当时互联网普及度之低+又是海外粉丝都能知道那么多七七八八的事情，日本国内包括媒体和粉丝所有人都假装无事发生……

梵一如本人

:是的，从一定意义上讲，都是共犯结构。有的时候想想也很唏嘘，人世间很多事情，一定要那个大魔王死了才能发生改变。

梵一如本人

2023.10.03

简单整理10.02杰尼斯发布会的要点：
1. 杰尼斯事务所改名废业，新社名：Smile-up
2. 改名后的事务所主要负责受害者救济事务
3. 关于艺能业务（培养新人、艺人经纪）板块，将成立新公司负责，所属艺人和组合将各自成立独立事务所，并于新公司签订合作协议，新公司社名将“公募”
4. 根据社内问卷调查结果，有478人表明受害，其中325人提出补偿申请，未来将进行逐一听证并进行补偿作业（11月开始进行）
5. 10月内将再次召开记者会，公布实施细则。

野生广告评论员

2023.10.03

09:52 路过给碧局说一句：碧昂斯Beyoncé并没有登台商业表演，只是去取景mv

爱来自修罗道:但按照中国这帮人的说辞，碧局的影响力去了疯马秀可就是原罪了。更不要说Renaissance Tour大屏直接除三点全裸，这要是被国内流行女权主义知道还不被骂死

爱来自修罗道:Btw，帮一位继承了部分Madonna性解放精神、演唱会展示性魅力、Single Ladies Haunted Flawless MV公开表达性吸引力、World Tour开场大屏全裸的icon澄清贞洁道德，有一种简中特有的风景🥰

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该死的自在观

2023.10.03

更喜欢lisa了

权志龙正牌老婆:6

OvertheSea:9 因为6翻啦

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鲸鱼马戏团_RlAx

2023.10.04

本身就是进入欧美市场的经济行为，非要给它赋予什么女权主义，lisa要是LV三小姐，她会上去跳吗。

之为:就是，一路下来有些评论一直扯什么女权，关女权什么事，混淆事情本质

龙猫友梨奈

2023.10.03

但凡lisa之前在wb少买点热搜这事也不至于在国内有这么多讨论，这事在国内闹的大一来是lisa之前就在国内营销多知名度比较大，二来疯马秀这种在国内属于银灰涩情违法行为公众人物明星去在国内语境就是观感不行，三来涉及女性自由又和女拳有关系，综合在一起讨论度很大，杰尼斯这事我还是持阴谋论观点这事幕后有日本势力推动想要借xdc这个事打倒杰尼斯这个娱乐圈垄断公司，从现在的情况看松下三井住友的高层频频发言支持改名后的杰艺人，更觉得是有目的的，毕竟杰尼斯之前在日本娱乐圈霸权的几十年，得罪的人肯定也不少

Max_18m8

2023.10.04

评论里大量自由落体自由人，自以为清醒自由了，果然互联网都已经调教好了，甚至不用自己出手。

鸡排汉堡

2023.10.03

疯马秀这事说穿了还是在反男，反所谓的男凝，其实脱不脱，跳不跳根本没人在意，在意的是观众席上有男人，在没有男人的情况下，哪怕脱的一件不剩，也不会有人反对，所谓的穿衣自由，不被定义全是建立在反男的大前提上的，在有男性指责女性穿着暴露的时候，穿衣自由才是成立的，反之就是在媚男，这个时候女性的自主意愿早就无关紧要了，这也是国内互联网女权矛盾与不成熟的地方，反男的优先级高于一切，一边告诉女生你可以做你自己，做任何你想做的事，一边又在定义，批判那些不跟随甚至违背女权主张的女性，girls并不help所有的girls

不想说:我看到的是简中女权对女性特别苛刻，只是围剿女性个体罢了。如果反男，还口口声声LV三公子？咋不叫他小驴三。

DavidBb:一些左派在把最传统保守的观念以一种新形式带回来，清规戒律以一种更没有底层逻辑支持的方式再生，熟悉吗？极左追求的极端平等带来的绝对是最严苛的规矩。

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Howu

2023.10.03

没看过疯马但看过类似性质的红磨坊，并且是作为法国政府奖学金获得者被当地教育机构邀请参加的文化交流活动，一起去的是各国留学生。这类表演（cabaret）与其说是脱衣舞，更像是百老汇歌舞秀或者太阳马戏团，受众群体面向的更多是游客，而不是以性别划分（所谓取悦男性观众）。舞台本身有裸体成分，但是色情意味不多，因为大家都太正大光明了，不管是观看者还是表演者。卡巴莱这种表演形式是不是男权遗毒尚有讨论空间，但是肯定不是简中这种讨伐法

Oct_Kinki:90年代农村红白事请的跳脱衣舞的，内容也是这一套，观众也是男女都有，但是属于扫黄打非

Elfra:dancer都是女性还是男女都有？

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