72.君主论:读它是一场危险的冒险蜜獾吃书

72.君主论:读它是一场危险的冒险

73分钟 ·
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评论数254

马基雅维利究竟是不是“马基雅维利主义者”?他到底是邪恶导师,还是现代政治学之父?

他为什么会推崇“毒液公爵”,为什么要怼西塞罗?他真的支持君主制吗?那他为什么又说共和才是最好的政体?

他似乎是一个爱国者,但他爱的到底是佛罗伦萨还是意大利?为什么又帮法国打意大利分析利弊?

他为什么对教会不屑一顾,又支持教皇的私生子?……这个人到底怎么回事啊!!!!(抱头蹲下……


或许这些“为什么”的答案并不重要。重要的是我们自己如何接受《君主论》中诚实到可怕的挑战,睁眼去看人类并不怎么美好的真面目,不断拷问自己对善的信念。

有些人因它而厚黑,有些人落入道德虚无,有些野心家捧着它如获至宝。

但真正的马基雅维利就像一把匕首,我们还可以利用他的洞见,划开黑色的天鹅绒般的道德说教,让撕裂处透出光照亮理性。

这道光将帮我们理解现代政治起源于诚实,而诚实才能给我们与恶毒的命运之神搏斗的勇气。


/本期节目中提到的其他作品/

《论李维》(作者:尼可罗·马基雅维利)

《兵法》(作者:尼可罗·马基雅维利)

《论义务》(作者:马尔库斯·图利乌斯·西塞罗)

《驯化君主》(作者:哈维·曼斯菲尔德)

《资治通鉴》(作者:司马光)

|song list|

片头曲:Debbie Wiseman - Master of Phantoms(from"狼厅")

片尾曲:Paolo Buonvino,Skin - Revolution Bones (From " I Medici")

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晴总
晴总
2023.10.15
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本期高赞评论听友将获得赠书《君主论》!谢谢大家~
46:40 北冥:“你怎么看马基雅维利?”猫:“妙。”晴总:“也对。”
情侠仗义:我觉得,猫咪说的是:表(不要) 猫咪不要猴子精这样充满贪婪、残酷、权谋和功利的世界。 《猫》 姚铭琦 | 十二岁 所有的猫都当过人类 敏感且自尊 独立而庄重 它们有很多时间专注发呆和观察世界 还可以把身体绕成一圈 用尾巴遮住眼睛 不看这个人间
HD925856k就这:你说了我想说的,得到书请给我一页。谢谢。
5条回复
对马基雅维利印象最深的一句话就是:一个民族没有经过民主讨论来决定事物的习惯的话,即使努力给他移植这种习惯也是徒劳的。这句话真的让我看待世界政治格局时起了很大的帮助。
兔蛮蛮
兔蛮蛮
2023.10.15
真的爱斗讲社科政治类的书,有态度有温度!点赞马完再听
晴总
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就好这口儿!
冯广健
冯广健
2023.10.15
当我们用“人”的视角来看待他时,就会带入关于人的立场、功利心甚至情感,于是便难以琢磨和理解。我粗浅理解,马基雅维利并非以人的视角看世界,是用世界的视角看世界——世界哪有什么情感与立场呢?我想这便是所谓的“客观”。马基雅维利眼睛背后可能不是人,我喜欢他。
晴总
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伙总!!
虞北冥
:
伙总!
8条回复
01:25 我也是,经常觉得世界倒车开的快啦。
霖七
霖七
2023.10.15
万物皆虚,万物皆允。
虞北冥
:
nothing is true, everything is permitted.
某新
某新
2023.10.16
1:11:43 知行合一的理想主义者只有被其他理想主义者包围的时候才是安全的……
大梦梦ovo
大梦梦ovo
2023.10.16
1:11:35 结尾好棒!实然和应然是分开的,确实,现实和理想总是不能统一,从现实出发当好一个君主就是一个非道德的命题,所以大同社会只存在于理想。
肥肉君
肥肉君
2023.10.15
46:34 猫猫!!!!!!!!猫猫虫出现!!!
狮小羯
狮小羯
2023.10.14
蜜獾吃书10w+,
我也听蜜獾吃书100h+啦~
冰唐葡萄
冰唐葡萄
2023.10.30
或许请问朋友们有什么基础的补欧洲历史的书嘛?每次听稍微历史背景浓厚一些的分享就狠狠地为自己一无所知的欧洲历史积累水平流泪……甚至之前听玫瑰的名字,听到晴总讲都铎王朝、玫瑰战争等等,只能想起来之前在外国文学史课上老师稀稀拉拉 半清不楚的讲解😢😢
晴总
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推荐陈衡哲女士的《西洋史》
晴总
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不过不用着急啦~ 我节目好多名字啥也是说完就忘 咱们普通人听故事就好
3条回复
46:40 喵喵bgm好可爱~
1:11:34 最后这点太有感触了,大家都自以为高深的去智斗内卷,结果最后满盘皆输,有时候真觉得猴子精不值得同情🤪
晴总
:
已经是人很好的猴子精了 然鹅
Lydiaaaaaaaa
Lydiaaaaaaaa
2023.10.15
46:39🐱: 我来简单喵两句
盐吃酒
盐吃酒
2023.10.17
46:38 哈哈哈哈哈哈哈也对
LIZZZYWONG
LIZZZYWONG
2023.10.27
59:34 爱晴总和北冥!来自佛罗伦萨的真情表白,如果来马基雅维利的老家玩,我一定招待你们~
晴总
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哇!好羡慕你!!!!
15:15 大学时候买了马基雅维利的两部书,《君主论》和《弗洛伦萨史》,如果不先看《弗洛伦萨史》,单纯看《君主论》就会陷入“宁教我负天下人 休教天下人负我”的简单逻辑里,应该说他能最终写出《君主论》,应该与他亲身经历了历次弗洛伦萨政治变动的体验有关。帕奇家族的行刺意味着美第奇家族之前的僭主统治自身就意味着表面下的暗流涌动乃至肉体消灭政敌,而洛伦佐僭主治下与米兰、曼图亚等城邦在文艺和学术、政治上的争强好胜,徒耗了家族与弗洛伦萨的财富,与教皇西科斯托为了伊莫拉的争夺导致弗洛伦萨被孤立,最后靠着他自己的才智和勇气孤身赢得那不勒斯国王的好感而转危为安,但这种将一人一家族的荣辱与城邦绑定,也为弗洛伦萨日后的衰落埋下重大的隐患,最后在洛伦佐儿子皮埃罗即位后,法国查理八世入侵中带来弗洛伦萨陷落的厄运。萨弗拉诺拉则代表着靠宗教狂热试图在俗世间建立人间天国的荒诞和失败,他煽动起的宗教民粹差点将弗洛伦萨的人文艺术成果毁于一旦,那个给全弗洛伦萨抄家、将艺术品投入火焰的“希望少年团”是日后一系列宗教性狂热民粹组织的先河,一个宗教上广受欢迎的教士,在世俗权力面前成为人人唾弃的暴君。而共和国时代,他组织起的国民军,以他自己的描写“征服比萨的过程其实只是一次得意洋洋的炫耀武力,弗洛伦萨人扛着长矛只是享受这种沐浴着鲜花的不流血的进军”,在后来西班牙军队的入侵中,如一群小鸡般摧枯拉朽的不堪一击。可以说,他那个时代能尝试和想到的在意大利可以尝试的政治方式他都体验或是亲身经历过了,才会最后有了更具现实主义色彩的《君主论》
福尔摩西西子:又被种草了
Zuki
Zuki
2023.10.15
不知不觉 72期了!内容品质一直很高!72期啊!真不敢相信花了多少功夫!加油!祝贺🎉
最后一句特棒,马基雅维利让我们明白时然和应然是分开的。关键是,我们应该选择坚持应然,还是选择顺从时然?识时务者为俊杰,不识时务者我心安然?