坠楼死亡不难剖析,爱情死亡最难剖析|观《坠楼死亡的剖析》

坠楼死亡不难剖析,爱情死亡最难剖析|观《坠楼死亡的剖析》

64分钟 ·
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评论数227

是怎样的一部电影,让小李大呼能直接进入她个人观影十佳?

《坠楼》,这一部包裹着悬疑外衣的性转版的《婚姻故事》,用严丝合缝的讲述,道尽了婚姻中那些不堪的真相。

而这部片子的野心还远不止于此,私人生活 vs 公共生活的边界,作者的作品和作者自身生活的关系……

每一个议题都是复杂的,而导演却用她对生活入木三分的观察,娴熟的叙事手法,将这些议题的复杂性掰开了揉碎了地去呈现。

真是让主播们大声疾呼:我们好喜欢!

【在本期,你会听到】

1、一部包着悬疑片外壳的,性转版本的《婚姻故事》

2、三位主播看完的感受:

如释重负、我好喜欢、非常非常非常喜欢

3、哇塞,这个电影讲了好多复杂议题啊:家庭婚姻生活中的权力不平等,私人生活 vs 公共生活的边界,作者的作品和作者自身生活的关系……

4、最精彩的“吵架戏”,让主播们都感到了深深的窒息,但窒息的理由居然完全不同?!

5、在感情里,男性往往比较“脆皮”,因为他们默认自己应该是强势的那一方

6、在亲密关系里,最难的其实是清楚知道自己要什么。

7、当私人生活被放到公共场域去检视,没有人是完人,没有人是赢家。

8、在婚姻关系里,我们总是在要求弱者去做改变

……妈呀这一期我们聊了太多,shownotes 都不知道怎么取舍了!!!大家就直接听吧!

【本期中提到的作品】

《晒后假日》

《婚姻故事》

《驾驶我的车》

【BGM】

50 Cent - P.I.M.P. (Snoop Dogg Remix) ft. Snoop Dogg, G-Unit

【聊天的人】

小李、小堡、罐儿

展开Show Notes
昨天刚看完,只觉得男人真的好脆弱又抓马。事业成功是靠自己但为了家庭,事业失败就归咎于家庭。连身边女性的成功也要分一杯羹,把女性的成功说成自己的功劳。
小猪在冬眠:我感觉男性之所以在以前那么长的年代里比女性更成功,不是因为他们更优秀,有一点在于他们被刺激后有种不顾一切的“魄力”,就是你惹到我,我不计后果也要打倒你
Core_8AC8:只是性转过来把问题放大了
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爱因斯翰
爱因斯翰
2023.10.25
21:58 听到这儿真的觉得很不认同,如果不能共情影片里的丈夫,那之前所宣称的夫妻关系里权力关系不对等岂不是个笑话?难道女生处于权力弱势的时候就能获得支持,男生处于权力弱势的时候就是作妖吗?指责丈夫在自己的家乡就不能孤立无援,不也是一种受害者有罪论。完全觉得三个主播越说越和那些觉得家庭主妇的男人没有区别了,非常遗憾。
Chu29:说实在的,妻子都同意跟丈夫搬到她自己语言都不咋通的法国乡下了,在男强女弱的典型关系里,有几个丈夫会做到这一步? 我是不明白都到了丈夫家乡了,为啥不能按照妻子说的,男的去写作,先请奶奶先照顾一段时间。虽然西方人算的清,奶奶照顾也要给钱,但也可以慢慢还啊。毕竟看剧情里奶奶还是很关心孙子的。 那段吵架听着给人的感觉就是,这个男的不想解决问题(育儿/写作的时间分配),只想自我毁灭,自己给自己挖坑跳下去还要拉妻子陪葬。
Chu29:这个电影没有拍出来的一点,是当他们最近两年的社交圈都是丈夫这边的亲戚朋友时,这场法语审判很有可能完全演变成一场针对妻子这个外国人的witchhunt 说这个男的是家庭里的绝对弱势,类似于被冷暴力的家庭主妇,实在是太不确切了。
20条回复
说“信息量小”的人,其实是并没有感知到片中极大的信息量——好遗憾。我看的感受是,真的每一场戏都有新东西给到。而且导演的叙事能力太强了,把故事讲得层层剥茧,但又不是只从一个方向剥。
Mooq:确实,其实关于sandra和Samuel有非常大的生活背景,两个人之前要积攒了许多许多事,才能最后被点燃成为庭审中我们听到的那场吵架。
这个电影完全符合我对婚姻的想象,,,,
小猪在冬眠:完全就是一部《婚姻故事》
爹爹不休中:超级喜欢
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Mooq
Mooq
2023.10.29
32:07 甚至此处他放的是一首厌女的歌曲(但没有歌词)。回想起来,庭审一开始控方就在试图把女方的“犯罪动机”归因于被男方激怒。事情一旦设定了一个受害者,大家就不再关注男方激怒女方这个行为,而只关注女方是不是杀了男方了
李李原上谱
:
没错,这也是为什么女方一直在说不要成为“被害者”。
Mooq:这个victim就很妙,把家庭的争吵成功地和庭审串联到了一起,两场控辩的victim都是男方,被控诉的都是女方。而且我感觉片子像是隐藏了一个彩蛋,庭审前中后,除了控辩双方和Daniel以外,女法官和女证人都倾向于作出有利于女方的选择,而反观另一方则都是男性,不知道这样安排是不是一种有意为之。
LING-XIN
LING-XIN
2023.10.23
但是我想到一个问题是主播们的讨论好像是建立在女主事实上也没有杀男主的基础上,但实际上女主虽然胜诉了但不代表她没有杀丈夫。我觉得这个电影还在讨论另一个命题:即真相是可以被某种叙事所建构的。
HD314116r:这个播客连这个命题都没讨论嘛!那感觉都不必听了
RollinOnnn:导演和女主演员在采访里说过是按丈夫不是妻子杀的来演的
7条回复
Mooq
Mooq
2023.10.29
15:40 甚至是这种时间的被剥夺是他自己选的,女方当时提醒了如果对儿子homeschool可能会占用时间,但男的这个时候又说如果不把时间给儿子,他就不可能获得这种关系。但受害者不讲获得,他不讲他获得的比女方更多的relationship,甚至儿子都在跟着他讲法语。他只讲失去,他失去了时间,以及由失去时间所失去的成就。他永远不去选另一项,但永远要拉着另一方来替他对这个选择的结果负责。
二立:有没有可能儿子不仅仅是在跟他学习法语,而是因为他们身处的就是法语环境,周围人的母语都是法语,学会法语才能更好融入环境。 我觉得电影将婚姻不好的一面展现在了我们面前,桑德拉为了摆脱控诉开始有意或无意地将丈夫的阴暗面揭开,希望将丈夫的死亡引导向坠楼自杀。但无论是作为还没有踏入婚姻生活抑或是已经踏入婚姻生活的我们,大家认可的一个好的婚姻状态难道不是不断磨合,和队友发现问题解决问题吗?桑德拉在庭审会说出我最开始有给老公提醒过,(我理解潜台词是)后来他深陷泥潭是他自己选择错误,我尽了我的责任。但是如果作为一个还没有陷入困境的人,也是一种我告诉小朋友不要去游泳了,他溺水身亡是因为他不听从我的建议的想法,当队友陷入困境时没办法及时感知,当队友多次想交流时没办法及时回复,我会觉得这种婚姻确实没有存续的必要,也会觉得抱持这种观点的人踏入婚姻应该谨慎
李李原上谱
:
👍
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一粒鹅
一粒鹅
2023.10.23
17:27 但我还是会觉得,即使同样作为权力上位者,女性上位者会比男性上位者对家庭付出更多。
知有_5xiK:因为女性就是被要求更多,更会受到各种目光的审视
55:38 有权利的强者用不着用手杀人,绝
糖炒小丸子:58:50 没有一个人经得住大众的审视,更别说婚姻
喜雨轩
喜雨轩
2023.10.29
你们三个女人居然没有一个提到这么帅的律师,气质狠狠让我心动了
Sandyan:张震
喜欢喝奶茶:我和同事都觉得女主可以考虑和律师发展一下,哈哈,大概我们五十岁女人更多考虑实际的吧!但是能从影片看出女主很爱丈夫,毕竟是一见钟情的,毕竟缘分真的是玄学!
crybabyyy
crybabyyy
2023.10.23
35:15 exactly!!!!!!! 当是我就想删检方一个耳光,哪里有生命力了,明明只是垂死挣扎“回光返照”。
超级女的
超级女的
2023.11.04
我觉得这部电影还有一个主题—subjective objectivity 因为婚姻中没有一个第三者可以无时无刻观察双方 所以不存在绝对客观 那么在必须断明黑白是非的时刻 可以依赖的就只有“主观”的相信 就像Daniel说的:“我没有办法想象妈妈鲨爸爸,但我可以想象爸爸自莎” 主观的选择在那一刻就会创造新的客观事实 就像可爱的狗狗最终依偎在了Sandra身边 是历史的叙事永远属于活下来的人
超级女的:再插播一条:关于主播们讨论脆皮Samuel无能狂怒 我也不认为Sandra有错 但不可否认Sandra可以提升一下沟通和共情能力(是我们每个人的修行啦) 不仅可以更好地保护自己的内核、也可以让对方防卫心降级、最终使矛盾降级 不会一顿饭最后气得砸酒杯 这也是我认为的关系与非关系的区别 陌生人不需要我们使用情绪智慧 但是力所能及时在婚姻/恋爱中需要使用
Mooq
Mooq
2023.10.29
15:48 说回来这仨人过的日子本身就挺窒息的,男的自己待在阁楼里不社交,也不让别人社交。不送儿子去学校,儿子得不到同学。不让妻子接触外人,不然的话就要放音乐(别人来家里找妻子)或是吵架(妻子出去找别人)。最后庭审前律师问到社会关系,俩人连朋友都没有,甚至女方觉得自己身边一个人都没有了,最后还是律师提醒了她,她身边还有儿子。
李雷雷T_T
李雷雷T_T
2023.11.08
其实女主是爱她丈夫的,在法庭上律师因辩护需要有点贬低丈夫形象,所有人注意力都在这段辩论上。但女主在旁边说samuel不是这样的。
米朵喵呜
米朵喵呜
2023.10.23
我家胖子一直让我把我之前的小房子卖掉,他不理解在这么多年的拉扯中,吵架分手复合,那套房子给了我足够的底气可以随时退出,也保障了关系中两个人地位的对等。
Destiny-1999
Destiny-1999
2023.10.26
55:37 有权力的一方犯不着用手sha人,从内在就...
爱因斯翰
爱因斯翰
2023.10.25
32:21 如果丈夫调情的话又变成同妻泪了,妻子调情居然解读为“我甚至可以不喜欢男的”,只能说性别立场已经决定了看电影的时候看到自己想看到的
Mooq:我觉得同妻的背景和男方Samuel的处境还是大不一样的,同妻的生活里从结婚到生孩子都隐藏了太多的欺骗,而影片里的两个人情感生活上其实还挺开放和坦诚的。不管是从相识时的soulmate,还是到结婚后的开放式婚姻,直到儿子发生车祸Samuel陷入责备自己的循环里之前,sandra其实都没有存在欺骗和隐瞒的行为。
爱因斯翰:有道理,所以我觉得“甚至可以不喜欢男的”这种说法很有问题,女方一开始就是双性恋,这种言论给人一种女生的性取向是为了对抗男性而存在的一样,很没必要
最后让小堡愤怒的片是什么啊啊啊,好想避个雷啊啊啊
里斯本海豚:以及感觉也不是婚姻里默认只让弱者改变,更多时候是只让女方改变,比如最近傅首尔的事大家几乎都在审视批评女方,完全看不到男方的问题女方的受伤。。。
月俾司典:我也想知道
5条回复
主播们好克制,好些地方我都能想到小堡真实经历的事了,但是主播们就是不说💤
ballballu:你说说吧😏
cc骊渊
cc骊渊
2024.3.29
55:03 我的理解是,这个律师并不是完全相信女主,除了职业身份,其实他去帮助辩护的动力来自对女主的爱慕而不是为了“真相”或者相信她是无辜的。层面描写某种男权。