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35“传统社会中对女性价值的定义相对单一，女性价值是由生物学的功能，也就是由女性的育儿劳动所决定的，以这个价值观念为基础的情况下，再不断进行再生产。这种再生产一方面把孩子的成长等同于女性的幸福，把女性固定为家庭中的母亲角色，向母亲灌输母性至上的意识形态；另一方面通过谈论和宣传不断美化和赞扬母性，从而规范女性的语言和行为。
在过去的社会中，女性只能通过成为母亲、散发母性，才能够得到自身存在的意义，才能够被认可，成为符合社会标准判断的母亲。所以女性会对孩子进行单方面的献身与奉献，继而抑制与删除个人的欲望、需求和想法，人们把为孩子付出一切等同于女性实现价值和获得幸福的路径，在此社会观念之下，女性就逐渐被母性所象征的价值所欺骗，把自己的劳动，甚至是人生的主导权拱手让给了孩子、社会以及男性。”——节选自本期正片
而在《成为母亲的自由》这本书中的18位女性的故事中，我们看到了她们将自己作为主体，为了实现自我成长所表现出的自我意识与价值取向。所以我们想围绕女性的价值与突破这个主题，聊几本韩国文学。并且本期中突破边界，“走出韩国，走出文学”，通过上野千鹤子的新书，以及近五年的韩剧，来聊聊更广范围的女性突破。
之前我们将本期节目打算以上下两期的形式发布，但是在测试的时候感觉不连贯，所以最终还是决定合并发布，对于之前期待下半期的听众非常抱歉，我们将会在以后的节目更加注意制作相关的问题。
第三期节目将是一期非常规的采访节目，我们走到户外，走向韩国梨花女大，在开阔的场景和自由的氛围中，与几位特别嘉宾一起聊聊韩国文学与“姐姐来了”。其中一位嘉宾是韩国S级MC，他将以特别的形式出现在我们的节目中，让我们一起来见证【云中电波】被综艺之神眷顾的时刻。
而关于他是谁，我们在本期节目的开头给出了几个提示，欢迎大家在评论区里大胆展开想象，我们将在第三期节目发布前，在我们的小红书账号主页公开他的身份。
【本期Timeline】
正式开始之前，聊聊近期热点：
01:30 浅谈李善均事件
关于女性的价值
12:10 女性价值定义的古今变化-“独立女性”论调
15:00 家庭育儿中父亲的缺席
18:40 如果男人也能生孩子
19:40 S型身材原来只是个骗局？那么翘臀的标准又是谁想出来的？
24:35 《成为母亲的自由》写作动机
26:40 “小姨”的形象：结婚也可以拥抱世界
30:00 成为丁克=拥抱世界？关于韩国人的卷与逃离
44:20 韩国家庭体系的转变历史，以及韩国人到底在卷什么
51:40 《走出韩国》到底是在走什么
52:50 从翻译的角度聊聊《走出韩国》
57:17 《走出韩国》的女主人公在书中的成长与转变
62:00 “她们到底是不想生孩子，还是不想在韩国生孩子”
65:15 不稳定的韩国社会，与稳定且连续的韩国面貌
《女性的思想》，上野千鹤子
67:22 日本女性作家的自我意识与女性思想呈现
68:35 森崎和江与“女性话语”
近五年女性题材韩剧的内容革新
72:29 女性内容革新1.0——传统韩剧中的男女差异论
77:27 韩剧中女性内容的三次革新与突破
87:26 中国《乘风破浪》的市场环境、个体努力与翻红、女性自信、综艺中的女性传达
韩国城市观察 & 节目最后
94:10 地上的红绿灯与韩国对于城市的完善意识
97:04 公共交通秩序观察
99:15 被欺骗的韩国极简皇后，与韩国的CAR POOR（汽车穷人）现象
本期提及书籍：
《成为母亲的自由》
［韩］崔至恩 著，阚梓文 译，《成为母亲的自由》，好读文化出版。
内容简介：生孩子仅是人生的一个选项，绝不是定义你身为女性的价值与目的。作者采访了17位已婚丁克女性韩国女性，邀请一起来看她们是如何不盲目满足他人私欲，忠于自我，找到属于自己的美好人生。
简中已出版的书籍
《卡斯提拉》，［韩朴玟奎 著，朴正元 房晓霞 译，华中科技大学出版社，2014
《走出韩国》，［韩张康明 著，王宁 译，华中科技大学出版社，2019
《结婚由我》，[日]上野千鹤子 / [日]水无田气流 著，董纾含 译，博集天卷，2023
《女性的思想》，[日]上野千鹤子 著，陆薇薇 译，浙江大学出版社/能见度，2022
目前未在国内出版的作品
《时代预报》：超级个人的时代（시대예보: 핵개인의 시대），［韩]宋吉英，教保文库，2023.09
《韩正熙与我(한정희와 나)》，[韩]李起昊，收录于《对谁都亲切的教会各个江民浩（누구에게나 친절한 교회오빠 강민호）》，文学村出版社，2018
节目中提及的其他作品
电视剧：《财阀中的小儿子》《经常请吃饭的漂亮姐姐》《春夜》《浪漫的体质》 《酒鬼都市女人》《小小姐们》《黑暗荣耀》《乘风破浪的姐姐们》《杉杉来了》《浪漫满屋》《来自星星的你》《鬼怪》《非常律师禹英禹》《模范出租车》
电影：《我讨厌韩国》《孤注一掷》《鹦鹉杀》
本期音乐：
《Sleep cat》，by Alejandro Magaña (A. M.)
《빙고（bingo）》，거북이（Turtles）
【本期登场】
看看（译者，小红书ID：看宝）
沈颖（韩国文学专业硕士，公众号ID：韩国文学）
【发布平台】
小宇宙/苹果Podcast/QQ音乐/网易云音乐
【关注我们】
小红书主页：云中电波
商务合作：微信（joyl19950726），标明合作意图
【制作团队】
制作人及运营：乔伊
内容策划：沈颖、看看、乔伊
主播：看看、沈颖
剪辑：看看
但是我整体听下来的感受是有些泛泛而谈，我感觉韩国社会在讨论中缺席了，因为所有的一些思考几乎可以用在形容整个世界女性的现状。并且目前从文学延伸到社会的方式也让人觉得浅尝辄止，我并不能从谈论中获取到韩国社会独有的东西。虽然东亚社会存在共性，但我觉得东亚这个词还是应该保留一些地域文化界限。有时候很普适性的观点往往抹除所有的相似性和多样性。 比如梨花女大的那句标语，其实很有保守倾向。女性一定要成为boss吗？ 还有韩国女性拒绝生孩子，但整个社会却笼罩着韩国文化产业营造出来的名为“恋爱”的巨大的fantasy ，偶像剧呈现的恋爱模式早就已经渗透进韩国人的日常和思维。其实韩国社会有很多的“独特性”。我想这是你们播客从韩国出发能吸引听众的地方，就是韩国的独特性。无论是韩国文学还是延伸出来的韩国当下的社会现状。更加期待你们作为文学研究者是韩国文学的深入探讨。让我看到韩国文学不同于大众评论的新的一面。