22 中国对欧影响力的巅峰时代 (下集 东德叹)越向书

22 中国对欧影响力的巅峰时代 (下集 东德叹)

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当中国的影响力被带入欧洲之后,后果是什么?中国的影响力体现在哪些方面?

本期节目将以东德为代表,具体展现“经济虽落后但政治很先进”的中国在20世纪50年代末对东欧的政治影响,并简要介绍东德先是积极学习中国,后来又不得不纷纷放弃的过程,最后稍稍追问了一些当时(其实也包括现在)欧洲学不了中国的原因。

-时间轴-

01:16  东德,中国的一个特殊的邦交国。

05:04  随着中国的地位在整个社会主义阵营中被抬到了跟苏联平起平坐的位置,甚至在亲和力上还有过之而不不及的时候,中国的看法和中国的经验事实上也成为了社会主义经典的一部分。

10:00  东德改革派引用中国的“双百方针”,令乌布利希难办。

15:21  东德改革派摊牌,但遭到苏联抛弃,不久后他们也丧失了来自中国的支持。

20:46  中国的方针也在渐渐发生变化。

24:23  大获全胜的乌布里希垄断了对中国学习的解释权。对华学习的高潮终于到来了:军事、教育、行政官员……

33:49  “现在是德国派专家到中国来,可不久就该中国派专家到德国了。”

44:00  学中国学不下去,尤其是在农业经济领域。

50:22  一点“私货”:为什么东德和其他东欧国家根本学不了中国呢?

53:56  50年代,中方人员就觉得苏东社会主义国家的人太矫情。

-音乐-

东德摇滚乐队City:"Am Fenster"(《在窗边》)

-参考资料-

《人民日报》,1956年10月23日-11月5日。

毛泽东:《在莫斯科共产党和工人党代表会议上的发言》(一九五七年十一月十八日),www.marxists.org

师哲(口述) / 李海文(著):《在历史巨人身边:师哲回忆录》,北京:中央文献出版社,1991年初版。

刘崇文、陈绍畴(中共中央文献研究室)主编:《刘少奇年谱》(一八九八——一九六九  下卷),北京:中央文献出版社,1996年。

吴冷西:《十年论战——1956-1966中苏关系回忆录》,北京: 中央文献出版社,1999年初版。

沈志华:《1956年10月危机:中国的角色和影响——“波匈事件与中国”研究之一》,《历史研究》2005年第2期。

沈志华:《中国对东欧十月危机的反应和思考——“波匈事件与中国”研究之二》,《史学月刊》2007年第1期。

沈志华:《1956:波匈事件的“中国因素”》,《同舟共进》2011年第1期。

沈志华:《八大不提“毛泽东思想”的苏联背景》,《炎黄春秋》2013年第4期。

侯凤菁:《燃烧的多瑙河》,北京:新华出版社,2009年。

林蕴晖:《一九五六年匈牙利事件引发刘少奇的思考》,《炎黄春秋》,2009年第3期。

陈弢:《苏共二十大后德国统社党对中共经验的引进-----群众路线在民主德国研究之一》,《冷战国际史研究》,第21辑,2016年10月。

陈弢:《中共经验在民主德国的终结与中德关系的恶化------群众路线在民主德国研究之二》,《冷战国际史研究》,第22辑,2016年12月。

葛君:《苏共二十大后中共对德国统一社会党影响探析》,《二十一世纪》2022年12月号。

《匈牙利革命与工人代表会运动年表(1956年10月—1963年3月)》,www.marxists.org

Benjamin R. Young, When North Korean students joined the 1956 Hungarian Revolution, January 5, 2017, www.nknews.org.

Dr. Mózes Csoma, From North Korea to Budapest, North Korean students in the Hungarian revolution in 1956, Jimoondang, 2016.

Gerhard Wettig, Sowjetische Deutschland-Politik, 1953-1958, Oldenbourg Wissenschaftsverlag, 2011.

Horst Sindermann, Chinas grosser Sprung, Berlin: Dietz Verlag, 1959.

外交部致驻德使馆电,1961年4月17日,民主德国驻华使馆商务参赞赴青岛参观事,中国外交部档案馆,117-00967-04。

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越向书
越向书
2023.11.10
波匈乱,东德叹,劫波渡尽人暗换。
说不尽旧情残,忘不了新梦欢,洞中龙蛇凭谁断?
唯我中华能尝苦,俯首为牛铁作鞍。

轻舟何日万重山?
凭栏独望,风陵渡口,星月长河云初散。
青史成灰泪未干,鹦鹉濡羽,寻旧缘还乱。
四围山色原无我,如梦如电如是观。
越向书
越向书
2023.11.10
03:51 本期节目漏掉了很重要的一个维度。东德对“工人参与工厂管理”这一套接受程度这么高,是因为争取“共同决定权”(Mitbestimung)本来就是德国工人运动中的一个重要内容。只不过他们后来才发现中国这边搞得是工人否定专家的“土法上马”、是“你追我赶”的“精神激励”,而德国工运中的“共同决定权”的核心内容是员工参与工资、劳动时间和劳动条件的决策,二者完全不是一回事。
越向书
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2023.11.10
我新注册的邮箱如下:yuexiangshu2000@gmail.com
这次节目在技术上调整主要是:部分直接引语没有念“引用”和“引用结束”,还是用语气语调来表示,不知更符合大家的收听习惯?
音量方面还是调回了平台通用音量(上次似乎有点太大了),不知大家觉得效果如何?
HD61350v:很好,感谢!
醉心鱼:挺好 娓娓道来
9条回复
闵大白
闵大白
2023.11.10
乖乖的干活,乖乖的死,这种“优势”50年代就就有人发现了……
HD648629r
HD648629r
2023.11.10
想听东德史👀
HD519160s
HD519160s
2023.11.15
20:29 建国不到十年,官僚作风居然如此严重,简直颠覆了我的认知。
纯棉免烫T恤:20:36 哈哈,形式主义官僚主义
rickchow
rickchow
2024.3.07
51:49商业社会 最不拿中国人当人的是他妈中国人
越向书
:
唉……
finnowhere
finnowhere
2023.11.14
39:02 哈哈哈,秦始皇的韭菜都能泡到匈奴去,更何况东德的教授韭菜
HD405339z:网上一天到晚尽是这些阴阳怪气的声音
越向书
越向书
2023.11.11
53:30 “哪里才是资本主义的乐土?” 听到这,想起21世纪初偏向新自由主义的经济学家张五常的一句暴论:方今天下大势,就是欧洲学美国,美国学中国。
二傻
二傻
2023.11.11
我就是农民工,我理解越向老师说的,每每谈起外地孩子教育,我的同事们都是那有什么办法谁叫投胎,没投好呢。。。
二傻:谢谢,希望节目越做越好,每集都听,
越向书
:
握您的手
3条回复
燕九
燕九
2024.4.23
18:10 可惜敢说话的很快就……
finnowhere
finnowhere
2023.11.14
22:57 哈哈哈,你这个"但是"语气一出来,我就知道下面这一句就要来了……我也赞成沈老师的看法,哪有这么多阴谋
52:52 主播说什么那个时候,哈哈,现在不还是一样吗。
finnowhere
finnowhere
2023.11.14
48:24 治缺少蛋白质的病……
Du_cong
Du_cong
2023.11.19
众筹帮越向老师带孩子,让他专心搞节目 :)
越向书
:
哈哈哈,多谢,多谢,不过有时想想,能一砖一瓦地构造两个人的童年,让他和她日后回忆起来都觉得甜丝丝的,也是一件很了不起的事情呢。
江左
江左
2023.11.16
看雷光汉的苏联流亡记,就发现当时真是有大量的中国人外逃到苏联,不仅仅是新疆人,还有大量内地人,kgb是必定要这些人做“交代”的,所以对中国了解清晰是很正常的事情。
越向书
:
对,这是本特别好的书。学术研究方面,可参考李丹慧老师关于“伊塔事件”的论文。
ElliotZ
ElliotZ
2023.11.11
55:02 唉,这个国家的人民是全世界最顺从的人民了
邱纸鹿
邱纸鹿
2023.11.10
有沒有黃油,黃油好不好吃,是百姓樸素的評判標準
八才
八才
2023.11.14
《蘇共野史》讀到關於21年十大上的一段討論,和節目中,以及社教運動中的下基層遙相呼應:
但是,有一项建议无论布哈林还是中央都不愿采纳,而“工人反对派”认为它很重要。“工人反对派”证明,如果党确实是5产阶级正党并且希望了解工人阶级的需要和愿望,那末从领袖到普通官员的每一个共员就应每年有不少于三个月的时间在企业、工厂、矿山和铁路尽劳动义务。若是确定了这种制度,那时全党就站到“工人反对派”的纲领上了。一名军队代表要求每个共员每年不少于三个月下营房当普通士兵。布哈林说这些建议是“可笑的”。他说同样可笑的还有反对派的另一项实际建议:只选择那些参加过体力劳动的共员担任领导职务。布哈林解释说,假如外长契切林在工厂呆三个月,再在营房呆三个月,他就不得不在疗养院再呆三个月,而只有三个月从事外交。
越向书
:
所以从(1959年前后的)中国这边看过去,这就叫“修正主义”。
八才:但過了幾年又照這樣做了🙄
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