我们为何耻于谈爱贤者时间

我们为何耻于谈爱

96分钟 ·
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评论数2521

维基百科说,爱情是强烈的依附和爱的感觉的发展,通常是对另一个人。这个过程有时像跌倒的身体行为一样,是突然的、无法控制的、让人脆弱的、类似生病或落入陷阱的。

爱情是这样的吗?

爱情是怎样的,还重要吗?

我们收到了300多封关于爱情的来信,我们欣慰它们不全是关于浪漫。

10:06作为女人的觉醒和作为人类的疲惫同时发生

12:39恐弱、功绩社会与爱情之奢侈

16:11不小心夸了男人之后心头涌起的屈辱

19:28📨“爱男又厌男,我进退两难”

25:06宠爱是用他的意志来包办你的生活

36:52你打断我的腿,你man到我心碎

42:08拥有一个女人,你就可以被承认为一个男人

47:46凭什么要千方百计包裹自己的姿态

01:01:49📨“谈了普男,在姐妹圈子里再也抬不起头”

01:07:30可孤独是一种无法被心灵克服的东西

01:12:40组织觉得什么样的恩爱可以秀

01:17:00女人为什么总是要被羞耻控制

01:22:03当她们在一起,就是灵魂伴侣

01:31:52是具体的爱让我一把年纪了仍然天真

音乐:

Marlo Thomas - Glad to Have a Friend Like You

*** 本期节目由 珀莱雅 和你一起收听 ***

敢爱,敢突破内心顾虑投入浪漫。敢不爱,敢对丢失自我的爱情洒脱说不。当你勇敢尊崇自己的内心,当你「敢爱,也敢不爱」,爱,始终存在。

珀莱雅2024情人节,愿爱落满你我的日常。

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🐱 在评论区聊聊节目,俺将选择 7 位听友,送出珀莱雅限定周边「🔵 爱的印章挂饰」1 颗(非常好看可惜不能发图)
土豆老师
:
本期逐字稿已整理发布于公众号贤者时间播客(●°u°●)​ 」
Zzzz_zz:来晚啦!但举手嘿嘿
12条回复
尢九NN
尢九NN
2024.2.08
厌男又爱男太真实了……撕裂感
swingingwind:没办法,我是个只想跟男的谈恋爱、上床的女的,但我本人并不想搞出人命(特指生孩子),最终还是慎重地决定:避开男人🚬🚬🚬
好结果大王:理解杨笠成为杨笠
14条回复
BrightLin
BrightLin
2024.2.08
56:04 “不追求男性集团的认可”这点很重要。
小曲:狠狠给你点了网上邻居
波子味:在好多播客都看见你哈哈哈
12条回复
1:22:27 呜呜呜🥹好开心!谢谢小张选中我的投稿,这对我和女朋友都很有纪念意义🥺
Furiosa:会有十万人听过我们的爱情🥹🥹
炫彩小张
:
女女万岁👩🏻‍❤️‍💋‍👩🏼
22条回复
Mumpkii
Mumpkii
2024.2.08
07:38 爱情和婚姻从来都不是因果的关系
芳芳不方:我就是陷入了这个误区,总觉得谈恋爱如果没有结果不结婚就没必要开始,所以一直单到现在,天天被催婚了,找不到男人😂😂
大力强:爱这句。一直相信
5条回复
24:55 与这位姐妹相比,我身上又有另外一层的矛盾:我一边会为这位姐妹描述的’教’、’带’、’牺牲’而感到不舒服,所以我会跟伴侣表达出尊重我的意见的诉求;但另一方面,我又会有传统的对女性为被动客体的亲密关系的期待,比如在我因为工作感到难受时会希望对方直接做些什么让我开心、而不是反复和我交谈,在我过生日或节日的时候我也会期待对方直接啪一下拿出一个合我心意的礼物,实际上他更倾向于问我需要什么或喜欢什么,希望送的礼物对我来说不会成为负担或浪费(他觉得如果他收到一个他觉得用不到或不喜欢的礼物,但又情意上感谢对方的心意,他会陷入到情感上的矛盾),而这在我看来成了一种对我不够了解或不愿意花心思揣摩我的喜好的表征。但是听到这则评论,我发现在我们的相处中,他更多是把我当成一个和他一样的人,而我有时候产生不满的原因竟然是我并不习惯被当成一个独立的人,甚至觉得需要我去做决定或做选择是一种不被爱的表现。我之所以对传统的刻板的亲密关系怀有期待,也许是因为影视剧、家庭环境和文化环境告诉我这样被照顾的亲密关系才是正确的、好的,使得我潜意识里把让渡权利当成甜蜜、把被’带’和被决定当作偏爱,也许这就是长期的、无孔不入的针对女性的浪漫爱陷阱吧,它的恐怖之处就在于让我们不仅对权利的让渡毫无觉察,甚至以拥有权利为耻:’只有不被爱的女人才需要为自己做决定呀’。
LaVieEn-Rose:天呐 姐妹的洞察好敏锐!确实,我们有一种习惯和享受“被爱”的感觉,还没有熟练习得直接去表达自己的需求,行使自己的权利。之前我还希望多人吃饭的时候,我男朋友在夹菜之类的小事上能展现对我的“偏爱”,而这跟他本来的习惯有冲突。后来比起再要求偏爱,我才发现,偏爱也是带着一个“被”字的,与其等待他、关注他怎么做,为什么我不能自己去做我想做的。感觉「主体性」这个词是我今年最想刻在心上的词。
白掌波清波:好喜欢你的分享,这就是香芹又青了说过的在女性意识和传统浪漫爱里左右挣扎的女人们
7条回复
迈迈迈
迈迈迈
2024.2.08
回到山东的第五天,光是和妈妈聊天、见了一位男性长辈,就已经间接或直接地受了很多父权气。他们还是觉得女人要有男人人生才完整,有孩子晚年才有保障。以前我会想着“算了他们一辈子都是这么想的,说不通的”而放弃抵抗,但是今年我想试试,究竟能不能让他们理解,为什么年轻人不喜恋爱不想生孩子?找到任何一个催婚当口展开辩论,一点点挑明觉醒的女性和过去老婆孩子热炕头那种婚姻观之间的矛盾,并且以妈妈的人生做例子(虽然很残酷,但是妈妈从这个角度想了之后,终于承认她不结婚人生会过得更好),理解之后她又会担心地问,像你这样的人多吗?这期节目简直是雪中送炭,我一边大声外放给妈妈听,一边告诉她,她们两人都是我的好朋友,不仅是我们这样想,好多好多年轻人都醒啦!是你们要跟上我们啦!
丢仔:我这样给我妈洗脑大概两年了 我俩每一两天就会通电话2/30分钟那种 但真的好难啊 用我朋友的话说就是:你给你妈说这些说一次她进一步 但生活的环境/朋友/邻里 导致她马上就再退三步
炫彩小张
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“回到山东的第五天”绝好的叙事开头,不愧是我迈
26条回复
劳模奖!必须劳模奖!!!!!
BrightLin
BrightLin
2024.2.08
27:01 我非常不喜欢男的的这种思想。说出去玩,就会有人讲“光男的玩有啥意思,找几个女的”,叫人家来当工具人干嘛。
今天又特别喜欢学习:啊我们女的自己玩可有意思了 我闺蜜想带男人来都得看我脸色
想要去游荡:简直不能太赞同
13条回复
04:05 是的!真的很不喜欢“爱情被当成了唯一的亲密关系”,讨厌一个性缘永远大于友缘的世界。
灰狼外婆:但是我并不觉得爱情重要性高于友情
灰狼外婆:不可否认爱情的深度可能会远远大过友情
小曲
小曲
2024.2.08
12:39 感觉这几年不管是张治还是评论区的听众大家的想法都有了变化,大家都不同程度的长大了更珍视寄几噜!
炫彩小张
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更珍视寄几噜!
大力强:本来想说 珍爱自己真好。这条本来不是回复小曲老师的。想不到居然还能获得正反馈。抱抱!
5条回复
这是真的吗?我们小贤竟然在两——周之内!连!更!两!期!!!!(发出乱叫)小张治治新年快乐,遥远地爱你们。
治宝蛋
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新年快乐!!
二喜_Erxi:一起发出尖叫🙀
5条回复
22:36 不认为这个世界有真正的女权男,这只是他们的时尚标签(吸引女性的手段罢了)他们永远是既得利益者
陪着晚风:就是咱先不提他是不是吸引女性的这个手段哈,就毕竟他不是女性,他没有办法感同身受很多女性能感知到的细节,我也只是有感而发,并没有说想回怼啊什么的。我之前是看到有一个视频就是说,一个出租车司机是男性,然后呢,乘客呢是女性,然后在行驶过程中,男性频繁向后视镜看,女性所感受到的是一种被侵犯感或者是一种恐惧;而出租车司机他所说的是他向后视镜看是一个习惯,可能他之前经历过一些车祸或者是什么样的造成了他的一个习惯,具体习惯的产生我不清楚,但视频说他是一种习惯。而这个视频的拍摄者呢是男性,所以在这个视频中的女乘客,她反映出来的是她很好看,所以男性司机频繁看后视镜,她在被男性司机欣赏。但是我们女生普遍来说大多数都会认为这个举动像是一种侵犯感,就好像接下来就要发生一些不太好的事情。
陪着晚风:就主要来说就是在男性的视角中,女生被男生欣赏应该是一个他们的主观印象,他们认为女生被男生欣赏是女生获得的赏赐。他们并不了解女生被男生欣赏,在许多女生眼里,尤其在那样一个环境下是一种恐惧。
4条回复
22:39 文化层面的厌男和生活中具体的不满交织。
我感到互联网上的他与现实中的他的巨大差异,只觉得荒谬、讽刺。有思想、理想主义、温柔都是他展现出去的面向,而男、琐碎、冷面是一个和他二十四小时相处的人需要面对的。你披着女性主义反思的皮向众人展示,却把所有的男留给了你生命中最亲近的女性、女友、妈妈。
我羡慕、嫉妒、失落:你是这样的男性,而这个世界是这样的世界。
颜颜yan:这段真的太好了
太阳冷却:狠狠点了
3条回复
mildredwwr
mildredwwr
2024.2.09
33:32 我也是!!扮演吃醋 扮演关心他要少抽烟的女友 但其实我根本不care他的肺已经有多黑了
治宝蛋
:
笑死
JRJBoss橘:我也是生气他去酒吧熬夜喝酒,扮演生气不睡觉的女友,但其实我不跟本不care他跟谁推杯换盏……
7条回复
18:51 这些年我们逐渐意识到,男性获得夸奖是那样容易——从“宝爸带娃活着就好”到读过第二性、知道上野千鹤子、会坐着尿尿等等就能赢得女性好感(对标的是女生数学读到牛津剑桥会被“那我来考考你”,参与电子竞技桌游剧本杀普遍会被质疑…)
我们不吝啬夸奖,可能因为我们更擅长情感表达,但我们夸完也不得不感慨,太不公平了……
不过,现主张女孩子们花更多心眼子留意那些声称自己是女性主义者/读过第二性的男性,我们需要去分辨他们是否只是将它作为一款吸引异性“香水”。如治治所言,有的男的…的确“鸡贼”…
大力强:一个“时尚单品”
土豆老师
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3条回复
1:07:55 前几天听到的一个说法:这么多年你都孤独惯了!你很适应孤独!
炫彩小张
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也十分合理👍
大力强:身边人都这样说我
4条回复
小曲
小曲
2024.2.08
06:27 我们全家达成共识就是我不会结婚了,这辈子最感谢全家的一件事(包括把我生下来在内)
大力强:祝福!
Lamyyyy:祝福!
BrightLin
BrightLin
2024.2.08
1:26:03 我们单身的人洗澡都是只能听播客🙁
千千嘞:1:25:13 哈哈哈或者听歌,太真实了
来听别人聊天的mj:其实洗澡也能看手机的,手机不要被淋到就行(别学)。洗澡听播客我也干过,但是水声太大我很多时候听不清楚而走神
6条回复
Momoooomo
Momoooomo
2024.2.08
太喜欢这期了,我真的太喜欢了,我要把这期听一百遍!!!小张和治治说话的时候我好想插嘴啊哈哈哈哈哈!我真的好爱听你俩聊女权和女性主义,我真的好爱和别人聊女权和女性主义,我在去年年初发现自己的人生使命应该就是女权,搞女权,搞一辈子女权,女权就是我生而为人的意义😭😭我好爱听你俩聊,我好想加入你们和你们一起聊!!!我待会要发送无数条评论并标记时点!在所有我想插嘴的时点!我要写下我想说的话,我想告诉你们我爱你们俩
大力强:爱你酸奶我的发声筒!一模一样
土豆老师
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1:03:20 我理解不了女性朋友口中说出的那些为什么谈恋爱的理由了,比如:“太缺爱了”“太孤独了”。可是在我看来,她们在谈恋爱的时候大多数是提供情绪价值和性的一方,甚至常常被伤害和忽视,而男的根本不会爱更不懂什么是爱。所以我很疑惑,女性朋友在这段关系里到底得到了什么呢?我很难过,但我只能默默希望她们不要在糟糕的关系里受太多伤。
当我问她们为什么想谈恋爱时:
“太缺爱了”(我内心:女性是能够可以自己爱自己呀)
“太孤独了”(我内心:女性是能够去发现和发展自己的生活里的无限可能性的呀)
我很难过,但成为被性缘关系“洗脑”的“工具人”并不是她们的问题。
我又想起了小时候经常被大人教育“不勤快一点长大以后没人要”,多么恶心的一句话,从小就被当成别人家的“儿媳妇”来教育,从小就变成了那个被挑选的人,想想就挺崩溃的……
我很难过,成为女权主义者之后,我的的确确是打开了第三只眼睛,但我也只是自己在这条路上走着……不过在我有能量的时候也想伸出手,希望女性朋友在转身的时候知道她身后永远有另一只手可以握住,当我被握住的时候,那也是给予我力量告诉她们女性可以有更多的可能性的时候。
也希望我在自己前行的路上照顾、保护好自己,有了足够好的自己和足够充足的能量才能与更多的女性朋友同行。
Moonchild97:你很棒!
yyyyyy_:对的!
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