07. 师生恋,这场残酷与错位的爱恋素质不详

07. 师生恋,这场残酷与错位的爱恋

34分钟 ·
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评论数102

【本期简介】
上海高中女教师出轨16岁高中生的事件,让人们很容易联想起大洋彼岸的另一段师生恋。1998年10月,国际各大媒体都在以一种微妙的情绪报道一件事:美国36岁的女教师玛丽在狱中为她的15岁小情人维利生下第二个婴儿。婴儿的降生使法庭作出了对玛丽更为严厉的制裁,她被判7年零5个月的监禁。与此同时,身为人父的维利正在欧洲为他和老师的恋情大声疾呼,他为此写下一本书——《惟一的犯罪——爱》。15岁的维利是玛丽“生命中的爱”。玛丽发誓说,她一定要等到出狱的那一天,与她所爱的维利结婚。
专家们用正常人的行为模式对这段不正常的恋情作出的判断是:NO!他们认为等到7年后维利22岁时这一切都会化为泡影。但无论如何,所有这些事都已经把玛丽推到了美国历史上“最有名”的小学教师之列。以强奸犯定罪的玛丽在美国社会引起了轩然大波。更令人惊讶的是同情者与谴责者各占一半。谴责者认为,“一个老师将一个孩童占为己有,极其大逆不道”。“她辜负了人们对她作为一个教师、一个母亲、一个妻子和一个成年人的信任。”而同情者则说:“她找到了她梦中的男人,但他只有15岁。”

【本期时间线】
03:57 师生恋的争议与错误
07:07 童年消逝的影响与社会现状
10:22 未成年人的观念与社会进步
14:04 未成年人发生性关系引发的讨论
17:16 社会文化角度下的未成年人问题
20:18 关于青少年爱情和舆论压力的讨论
23:52 现代学生思维的先锋性
27:46 网暴事件引发的关注和担忧

【本期主播】
@罐桃 | 豆瓣:糖水阴桃
在互联网公司用五年挣了十年钱的运营小姐姐。
@喵叔 | 微博:喵叔别狐说
一个非常教条且爹味儿浓郁的脏直男,别狐说了!
@小熊 | 小熊Deploy
播客《大夫有话说》主理人
@Joanna
帝都媒体工作者,懂经济又懂艺术的漂亮小姐姐一枚。

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感觉观点变化纷纭。没看事件pdf,只听主播聊,但很同感喵叔说的,师生权利是不对等的,在学校半封闭的圈子里,老师容易因为其权利而被倾慕,有待脱离权利关系,再来估量爱的真诚。但话说回来,究竟如何定义爱,太复杂。且不论这段关系是否道德,以别人私事来网暴本身就不道德,动不动泄愤他人,这种戾气更是大问题。
神经蛙_acFh:婚内出轨是对的,打小三不对,这三观真正。。。
喵叔别狐说
:
个人认为女老师的丈夫问题最大,属于杀人诛心又诛魂的恶劣。可以离婚,可以将聊天记录当做分割婚姻的对自己有利证据,这些都没有问题,但是公之于众实在罪恶。
7条回复
亿万金猪
亿万金猪
2024.3.25
真的听得我毛骨悚然,先说说女老师和他老公的关系,第一女老师出轨了肯定是不对的,他老公是受害方,但是他老公把这个事情放在网上,让网友审判这个女老师肯定是不对的。然后节目里的女嘉宾觉得他老公做这个事情不对,就又开始以暴制暴,窥探别人的隐私,这就对了?再说说,男孩和女老师,师生恋的矛盾点就是师生资源权力的不平等,仅凭着聊天记录里男孩的照片有可能是东南亚度假的照片就断定男孩比女老师的条件好了?男孩所掌握的资源与物质是属于他个人的吗?第三,尽管今天是移动互联网时代,但是男孩的原生家庭,教师对孩子的思想观念的灌输也占着很大的比例啊。另外,女老师她的职业是老师,她有个人收入,经济独立,与此相对的就是男孩花着父母的钱,经济不独立,思考也不可能完全的独立。第四,尽管男孩可能从手机里接收到同年龄段额人群接受不到的信息,但是他毕竟没有进入社会,同上一条思考不独立。在这里男孩是弱势?第五,节目里从很多角度来探讨了未成年和成年人的分界线,成年人和未成年的还有一个区别就是,成年人要对自己行为造成的后果负责,节目里从性从爱的角度谈了好多,但是没有谈到,成年人的责任,当然有很多是道德和社会以及历史所赋予的,就好比我家狗今天特别听话没有拆家,我喜欢的不得了,我给它饭吃,养它。假如它第二天不听话,拆家,咬人,随地大小便,那我是不是就可以把它丢出去,让它去当流浪狗?它咬人了跟我一点关系也没有,是它狗性恶劣?性和爱如果不计任何后果,不用承担任何责任,欧美性解放之后的疾病流行怎么来的?这件事发生了,男孩的家里人可以和他共同承担,毕竟他还没有经济独立。女老师就得独自承担。女老师在这里可能是弱势。第六,如果这件事性转一下,是男老师和女学生发生了关系,男老师的妻子想要在婚姻里争取更多的共同财产(因为毕竟这个社会还是父权制社会),不可以搜集证据吗?在实际操作,起诉的过程中,对妻子不利,她走投无路难道不能把这件事发到网上吗?到时候又有多少人会批判这个妻子呢?总的来说,只有女老师丈夫把这件事发到网上让网友来审判这一点存疑,其他的没啥好讨论的。
亿万金猪:而且网络的力量是把双刃剑,女老师老公把这个事情发到网上,一部分网友批判女老师的同时,也有一部分人用刻板印象批判她老公啊,就举与不举这个事情也挺伤东亚男人的心吧
喵叔别狐说
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嗯,生理嘲笑比较恶毒
4条回复
机械师leo
机械师leo
2024.3.18
这两个女嘉宾价值观有问题
喵叔别狐说
:
价值观会随着时代的变化来变化的
逃离空白
逃离空白
2024.4.08
被题目吸引进来了,这个事情当初挺热的,今天看到了讨论的播客。先不发表对于这件事情的想法,想单纯作为听众,从节目的制作来聊聊这期节目,我最大的感受就是没准备好就录了,其中对于法学的概念,社会学的概念,以及这些概念和本事件之间有什么联系都没有准备,随便看了一点了解了一点就开始说了。播客是聊天,这没错,但它又不是单纯的朋友关起门来聊天,它还是一个媒体,所以聊之前,好好准备是必要的,最起码别有弄不清的或者错误的地方。

另外就观点而言,我喜欢播客是因为里面的观点包罗万象,很包容,聊天的人互相愿意倾诉且愿意倾听,当然也会有不同意见,但即便是表达不同意见,也是包容的表达。听这期节目感觉聊天的人都在急于输出自己的观点,没有对别人的观点更深的理解就迫不及待的要说自己想说的话,但是自己说的话又是碎片的,不成体系的。

以上,作为普通听众的小小感想,这次没有订阅,如果有幸再刷到,并且喜欢,会订阅。祝节目一路长虹。
逃离空白:13:44 还是想补充一个例子,节目中提到关于未成年发生性关系,在自愿的前提下还会违法,并且规定在刑法中。已满十四周岁的未成年人在自愿的前提下发生性关系,与他(她发生性关系的人不构成犯罪。这里明显没查清楚相关资料
自来水公司小林:说得太对了
4条回复
我觉得孩子的成熟有时候他的确接触了很多的东西。但是不代表说他的就是心智成熟。我为什么这么说?我摆摊的时候,接触了很多的学生,他们把我是同性恋当成时尚单品。他们把就是我懂得这些东西并且去实行这些东西当成时尚单品。你说他们是真的同性恋吗?他们不是真的同性恋。但是现在对他们来说就是一种很时尚的东西。所以我觉得他们只是接触了很多的信息,但是并不算心智成熟。
唐田Erika
唐田Erika
2024.2.24
如果聊天记录里那段老师说有关“上一届的一个男生如何如何”是真的,那么这个老师对这个事件里的学生我不相信是比较单纯的爱,是有相当的控制欲在其中的
喵叔别狐说
:
爱,不是一种控制,而是一种理解和接纳。
potpotttt
potpotttt
2024.3.19
无意在首页刷到。。。。一些发言真的听得我真的好难受 颠覆我的价值观
喵叔别狐说
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不要往心里去
梅尔森
梅尔森
2024.2.27
他睡了别人的老婆,他破坏了人家的家庭,他最对不起的人不应该是女老师的老公吗?
Penny_Sy6j
Penny_Sy6j
2024.3.01
这事儿里唯一属于公共事件的就是师生恋,感情怎么样,夫妻关系怎么样,那个孩子心理怎么样,外人谁知道各中情况。师生关系里包含权力不对等,师生恋就是一种权力滥用,应该严格杜绝,在老美这女老师得坐牢。而从这件事的网上讨论看出大家对权力滥用如此不敏感,这才值得深思的现状。
喵叔别狐说
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正解!大众太喜欢把这个事情跟爱和性扯上了。
LILy_jifm
LILy_jifm
2024.2.29
这期听着像吵架的。。
致西西弗
致西西弗
2024.4.13
14:34 女嘉宾观点很先进,但对不赞同的话会频繁打断别人,男主播因为两位的打断要多次调动新的词汇去婉转的表达自己的观点,很让别人听着不爽,有些不尊重人。愤怒是好事,仅代表我个人听着很不舒服。
有些人并不是在讨论这件事情的本身,而是在网络暴力。他们只是想执行正义之剑。无论怎么样一个网络环境中就不应该有针对于个人的网络暴力。很多人的确什么呃什么丑啊,美呀,或者说道德层面呀,但是这不是他遭受网络暴力的缘由,当所有人都铺天盖地的去说他的时候,就会出现问题啊。他会被负面心细包裹。
喵叔别狐说
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暴力是很难检查的,因为暴力的形式会伪装成另一种情感。爱和暴力是两种极端,却可能同时出现。
有问题的是什么?他们之间有着巨大的年龄差,都是师生关系。能确定他这个孩子是因为真的自己喜欢他,还是因为这个老师的引导吗?我不是在指责这个女老师。我说的是师生恋问题。作为老师,作为年纪大的那一个,他对着学生是有引导性的作用,至少他不应该在老师任职期间。跟学生有这种关系。但是我觉得网上现在这个舆论对这个女老师有种绞杀性的感觉。往常是男老师对女学生有很多人会出来为这个男老师说话洗白,但是对于这个女老师来说,好像社会性一下子全都冲着这个女老师去了。我都觉得这特别的有趣。为什么性别换过来差距这么大?为什么我会觉得师生恋有问题?因为那个学生他才十几岁。我们无法确定他对社会是否有着深切的认可,也不知道他是否真的都懂得他要付出的或者说面对的。但是作为老师他是知道的,因为他们之间的年龄差距,社会阅历是不同的。之前就看过好几个电影,就是关于老师诱导学生发生信用关系,然后威胁学生。当然影片说的是男老师,但是我认为师生恋不应该在老师任职期间发生。
喵叔别狐说
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我想只能说是错位的爱
HD667047x
HD667047x
2024.4.17
女嘉宾是法盲么
章鱼嘉:同问,甚至反智
鶕醶:我听的有点无语😓
女主播真的就是纯杠,纯情绪输出。性同意年龄怎么可能无底线要求呢?
05:42 教资里有明确禁止教职工和学生发生恋爱关系~
lala_CwOn
lala_CwOn
2024.2.27
12:05 没有进入公共舆论时,他知道的同学可能会觉得他很nb,但是在非常多的负面评价进入到这事中后,即便更多针对女老师,我更倾向于认为同学的评价是会受影响的。
这期虽然播放量不高,但是看到这么多朋友在留言非常开心,说明我们的观点还是引起了大家的思考。
二游笔记
二游笔记
2024.2.24
这里得追问一点,女老师是有家庭的。
喵叔别狐说
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嗯,也有人说,应该对家庭富有责任,但是应该将性与家庭剥离开。
阿尼先谢
阿尼先谢
2024.3.05
作为老师跟未成年学生在一起谈恋爱,本身就是一种罔顾职业道德的行为,不能说爱欲就可以突破底线。