177 韩国医生大罢工:尹总统的政治盘算vs失衡的医疗体系

177 韩国医生大罢工:尹总统的政治盘算vs失衡的医疗体系

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评论数673

- 聊天的人 -

梵一如(ID:@梵一如)

权小星(ID:@首尔星河湾_koreatong)

Phil Chang(四川师范大学 日韩研究院 客座研究员)

- 时间轴 -

01:40 原来大家早就认识

05:50 韩国医疗系统怎么出大事儿了?

10:00 日韩社会医生的超高声望

15:30 医学生的收入水平令人艳羡

21:30 医生罢工闹剧到底是谁的锅?

37:50 尹大总统为了选举的提前布局

46:00 医师协会在舆论战中落下风

01:00:00 我们又要阴谋论了

01:05:00 韩国医疗系统到底好还是不好?

- OP -

@RayHan

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五颜六色的大亮哥

- 收听方式 -

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- 剪辑 -

朵朵、梵一如、 王俊翔

- 出品・制作 -

番薯剥壳工作室(Yakimo Studio)

展开Show Notes
01:03:30 简直毛骨悚然,政治精英和医学精英捉对厮杀,筹码是平民的性命
HD153099g:这好像西游记里神仙打架,比如龙王,然后发大水淹百姓
Ncnew:听到已经因为罢工已经死人了那段,突然想起一部电影《恐怖直播》
斯好
斯好
2024.3.01
最新消息:韩国医生若辞职须立刻入伍
LeonUp:思密达办事都够绝的
morokofish:我以为是网友段子🤣🤣🤣
17条回复
Phil_Chang
Phil_Chang
2024.3.01
早上好😆我是Phil。希望大家喜欢这一期,欢迎大家多多讨论😄!
三吉吉:每次听你的分析都会有一种“这个世界不会好了”的感觉😂
Flora也是颗珍珠喔:真的是浓眉大眼
14条回复
16:36 今天看到说韩国医生若辞职须立刻入伍,尹政府可以说是用魔法打败魔法了哈哈哈哈哈哈
nikke:韩国男人到底是有多害怕兵役啊
Yitongtong_:原来医生不用服兵役吗?
8条回复
麵包君
麵包君
2024.3.01
20:32 听到人家的医生收入,我都想笑,在中国做医生,我真是既没有钱还天天被道德绑架,若非当初真的喜欢学医…
ainuannuan:医生在中国的社会地位还是高的,不论是在大城市还是县城,而且医生也是为数不多的没有年龄危机的职业,越老越吃香。
chaumontch:医生是个职业,不是让你去做人上人的
78条回复
我觉得做能对比的前提是双方都充分开放话题,简单说就是甭管好的坏的什么都能谈,不是我们这边做的就比别人好到哪儿去,是我们单方面关闭了话题空间。所以在听到别国这问题那问题的时候,可不用沾沾自喜,乌鸦笑猪黑这事儿每时每刻都在发生。
梵一如本人
:
是的
爱死你的温柔:明白人
HD387597e
HD387597e
2024.3.02
19:42 中国人不理解医生工资应该那么高,是因为中国医生被压榨剥削的太厉害了 全世界里相同工作强度下中国医生收入应该是最低的了
HD902210x:太赞同了,中国的医疗系统都是中国医生的超负荷低回报工作来运转的,主打一个奉献
NSBetter:公立医院带有公益性质同时又要自负盈亏,听起来就很矛盾。老百姓看病便宜就需要国家多覆盖(虽然现在也有努力在做),集采这一系列操作确实是显著利民了。但是这个单总要有人来买,一上一下都少出,只能中间的人奉献了。
18条回复
懵女子
懵女子
2024.3.01
00:00:00 - 00:06:30
Phil与权小星认识的过程
梵一如认识Phil时的中韩建交30周年展

00:06:30 - 00:24:00
尹大总统与医学院扩招政策的制定
有医学院的大学的实际情况&招生政策
在韩国医生的社会地位
韩国大学医学院排名,feat 成均馆大学医学院与三星首尔医院
韩国人选择考医学院的原因
制定医学院扩招政策时的盲点所引发争议
医学生培养与阶层固化
韩国医学生培养路径(一般医与专门医)
韩国医院名字上的细节
整容外科与皮肤科医生的泛滥

00:24:00 - 00:29:00
韩国医保制度、现在韩国医保成本与医保价格
“健康保险审查评价院”及其委员会的作用
2001年韩国医保改革与医药分业化制度对医院和药店的影响

00:29:00 - 00:48:30
医生对政府的期望及政府对医疗现状态的反馈
文在寅时期的医生罢工事件
非都市圈的韩国民众的就医难题与选票之间的关系
韩国医师协会的目标、倾向
尹大总统在医疗领域的提前铺垫(在舆论上的造势)
对尹大总统未来操作、罢工事态发展的预测
反对党的态度
医师团体在韩国民众中的负面观感

00:48:30 - 01:04:40
医生团体对于四月份选举的影响
医生团体内部的矛盾性
医生团体对于尹大总统政策、医疗财政的质疑点
医师协会在公关上的问题,feat 韩国政治史上最成功的公关案例
医疗改革或如何处理此次医生罢工对于尹大总统的意义
尹大总统如何利用医生罢工事件及对医师协会出手的时间点

01:04:40 - 01:13:30
韩国分级医疗制度
韩国一级小诊所的乱象
韩国“恰到好处”的整体医疗水平和医保制度

01:13:30 - 01:16:30
总结&未来看点

01:16:30 - 01:13:30
番外:战斗力堪忧的共同民主党&清洗旧势力的李在明
HD897541n:你这都不能是课代表,是教研组组长的水平了!
梵一如本人
:
太卷了太卷了
6条回复
听完了 梳理了一下韩国医生大罢工故事线:
因为意识形态的竞争,韩国1977年开启医保制度搞无偿医疗。对于参与医保的医院,诊疗项目的收费受到了严格的控价只能是医疗成本的52%,导致了医院做亏本买卖。直到1989全民医保,这个收费还是没有涨上来。 直到现在收费也控制在了医疗成本的71%。每年的关于医保制度改革的谈判也多次决裂。
韩国要求所有的医院必须加入医保否则就是非法行医。除了整容和皮肤科。而韩国的医药分离制度也使得一级医疗机构也就是小诊所和药房开始合作。药房给送钱让他们开药。
医生属于高社会地位人员,医学生收入高,同样他的培养成本和劳动成本也偏高。所以医学生毕业后就业之后就倾向于涌向不需要参与医保的皮肤和整形领域攫取更多的利益。
进一步造成了必须医疗人员在部分小城市开始短缺造成看病难问题。二级医疗机构较少,其次就是剩下了综合性大医院。人们就涌向综合性大医院造成排队和无法就医的问题。
那么实际上做必须医疗的医生收入也不低,只是更多的医生集中在皮肤整形领域。他们之间的分配不平等造成的人员比例的不和谐。
那么如何如何解决这个困境呢?医生协会的意思是:增加必须医疗人员工资和保障同时改革医保提高收费和支付比例。但是±认为现在的医疗财政本来就很不理想,他们倾向于培养更多的医生,而不是给现有的医生更好的待遇。那么自然有人愿意做这些工作。那么这就动了现在医生团体的利益蛋糕。
那么±就做了一个调查,医学院校院长就说2035年医生缺额达到了1万5000人,±为了解决看病难,决定增加医疗院校招生每年扩招2000人。实际上很多医疗机构院长是不同意的他们代表的是医生的利益。同时±还是出台一些公共医疗和签约措施,定向毕业生去家乡医疗诊所提共必须医疗,不允许跳槽。他们认为只要有足够都的生源和淘汰制度,就一定可以筛选出一批愿意提供必需医疗的人。
那么医师协会认为,这个改革实际上是与自己的利益不相符,他们倡导医疗财政收入不应该用于增加培养更多的医生,而是用于提高医保支付和保障现在的医生利益。于是在医疗改革之际,±也多次组织了谈判,就谈两方的利益分割,但是无疾而终。对利益的分配未能达成共识。
医生协会开始罢工,并且推举反对±的一些领袖。
但是±提前布局,造成了实际上很多罢工和发声理由是非法的。
在这个背景下,医生协会发声混乱。被±又当做了一个待宰的羔羊,吸引舆论火力。
±也通过制裁医师协会,利用看病难的舆情,拉长舆论战线,覆盖自己的负面新闻(比如第一夫人收奢侈品)。拉选票赢得选举。
对立的党组织因为提过同样的改革方案,也无法反对。
而医师协会也因为舆论,被固化成了一群只守着个人既得利益的中产阶级,更难提倡医保和医师保障改革。甚至内部开始分化,有一些医师也已经有与±合作的嫌疑,故意制造舆论战的嫌疑。另一部分医师也发生途径不统一,发生观念混乱。
但数据指标显示实际韩国的人均寿命和医疗水平都超过欧洲。至于改革与否和如何改革是一个需要不断探讨的过程。医疗水平和人均寿命也是历代领导人向外鼓吹的成果。所以实际上这次利益之战,过于莽撞了。整个事件进展和决定都很草率。实际上是为大选服务了。
绿毛水怪_bG3J:太卷了太卷了哈哈,好牛
梵我同一:谢谢课代表
6条回复
NSBetter
NSBetter
2024.3.01
我是临床医学本硕博八年制的,也就是毕业即临床博士,毕业第一年在广州拿 8000-1w2,现在规培拿 6000 左右工资。当时高考是河北省 4000 多名,前 1%左右,这个成绩在日韩应该是摸不到医学院的边的,现在收入也摸不到他们的边
再卷也还是菜:我看你4000多名1%还有点疑惑,去查了下,震撼!河北2023年高考生80多万!我们四川也差不多。这比十年前高考的时候多了好几十万。太夸张了。
帮安:差不多,韩国每年高考人数也就50万,医学院招三千,差不多也就1%
26条回复
劳劳
劳劳
2024.3.01
效果很好的一期,Phil常来~
Phil_Chang:好滴好滴😁
锄强扶弱太平洋:希望和小星多多一起出现
10:47 在中国能被叫做Sensei的还得加一个Tony🌚
ainuannuan:来济南吧,卖肉夹馍都是老师儿
Fishletter:娱乐传媒行业没一个不是老师的,桃李满天下🫰🏻
7条回复
phil来了后,小星都开始直接讲自己观点了😂😂😂终于理解了同事为什么一直说我说话绕😂😂😂
西汉使者:有几次刚要展开,马上被一如给切断
花束起飞:寸止大师
kaaaaaaa
kaaaaaaa
2024.3.01
我认识的ICU医生去干医美了
昵称加载已完成:不用加班熬夜,收入高,操作相对ICU简单,病人不会随时原地去世,因为病人不会随时原地去世所以家属不会冲进来辱骂殴打😈
大_lily:是的 中国也是这个趋势
4条回复
06:34 六分钟都没有进入正题
HD564459k:可以看shownotes然后跳
醒醒醒醒醒醒8:是的,听的着急,直接往后拉,浪费流量
八个梦
八个梦
2024.3.01
50:47 王小二,你是怎么当兵的?
那天我在院长办公室,院长叫我把辞职信举高点,举高点,帽子一扣,我就当上兵了
-Rebecca-:1:11:01 哈哈哈哈哈
昏昏欲睡的木小雨:哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
3条回复
HD446398i
HD446398i
2024.3.01
让韩国医生来我们的国际部就诊,拿高收入,然后让韩国病人来我们的普通医院就诊,物美价廉,两难自解,我们还能有机酒旅店餐厅出行产业链的外汇收入,三赢了✌️
黑熊岭大当家:出院!当初御前会议要是有你参加小阁老也不至于气的骂娘了🤧
消失中呈现的是时间的玫瑰:会做生意还得是你们浙江人👍🏻
4条回复
1:10:29 哈哈哈哈这个沉默太精彩了真的,这集好棒,番薯提问两位韩国专家互相补充,听到最后议题本身讲得清楚,激化的矛盾也延展到位。
Cilia_7Dw5
Cilia_7Dw5
2024.3.01
38:30 希望樊叔能少“嗯”记下,稍稍有一点影响听感,小小建议哈。
梵一如本人
:
不改
长风浩浩:您可真挑剔呀
5条回复
南小屋
南小屋
2024.3.01
不理解韩国情况,不好评价,个人直觉是医生不是应该有些人道主义精神
NSBetter:卷生卷死卷过来,这个职业道路上你必须走对每一步,否则巨大的沉没成本会把你压垮。这种高风险下,我自己的生存和高回报才是第一。说实话我完全能理解那边的医生。
八个梦:尹锡跃大统领不是给了解决方案了嘛,医生医学院学生也要服兵役
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