7/ 看男人和男人真的让你那么开心?你妹花园儿JardindetaSœur

7/ 看男人和男人真的让你那么开心?

87分钟 ·
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评论数56
关于今天想聊的主题,你妹花园儿早已经等不及了。来做客的赖老师说:“等了28年,今天我要一口气扒了,直面男性和深刻的自我。”
Flo缓缓伸出了手:“穿上吧,北京最近挺冷的其实。”
画外人不解地问:“看男人和男人,真让你们这么开心?”
这个质疑让她们难得统一了战线:“是的,非常开心——短短六字,早已说倦了。”
两个女人VS两个男人,哑谜之外的谜底就是你妹花园儿今天打算聊BL。

统治过内娱的那些CP们,正在统治亚洲的日腐泰腐韩腐,以及即将可能横扫世界的中华古风网文,这些都是对标题之问的最好佐证。在BL这座瑰丽的幻想岛上,掌权的女性通过观看构建的“他者”的故事,得以短暂离开在男权社会里失权的自我,同时在这座密闭的岛屿上,我们毫无顾忌地打破现实社会的规训,全面且不带有任何预设立场地回到自身的欲望探索。

BL的世界之广阔甚至让人很难相信,从它诞生至今竟然只过去了区区半个世纪:从漫画到动漫,从小说到广播剧,从电视剧到电影,单个故事触动且塑造着观者,媒介间的互动也记录着时代。于是,它化身成倔强的剑客,背负上“非正统”的定义,面对现实评价里的种种争议,却依旧歌颂着欲望与爱。就像我们人到中年仍无法解释青春期某次不明所以的心动,这些讲述着人世难寻的爱恨情仇的故事或许也正在拨动着造物主的心弦。


主播

Flo 法语学士;留法电影制片管理硕士;阅尽千帆,归来仍是纯爱战士。

嘉宾

赖老师 文凭多的可以当厕纸,至今依旧还在艺术之路上求学的腐女


时间线

  • 腐女的个人史与公共史

02:09 BL是什么和我们的射程

03:33 人近中年,BL魅力不可抵挡也不可解释

09:05 我们错过的BL黄金年代

  • 体裁之争与跨媒介互动

10:50 回到漫画吧,基番看起来都好穷

13:29 背负着“非正统”性的BL小说

《你丫上瘾了》

17:01 中国的第一篇BL小说是灌篮高手同人文

19:59 戴锦华:虐文让我感到立场的眩晕

《后革命的幽灵种种》

25:10 明代断袖校园文,柏拉图的老少恋

《弁而钗》《会饮篇》

28:45 BL与时代审美的改变,警惕恋童癖!

《湛蓝色的爱恋》《黑执事》

35:51 小说改剧或性张力爆表,或炸裂至死

《美丽的他》《上瘾》

41:03 中国BL或许更适合改广播剧

《跨界演员》《关于未知的我们》

46:52 漫改容易,小说难

《体感预报》《同级生》
  • BL与社会意识形态的勾连

49:57 “终极神话配对”是女人的新造他者

51:57 大量器官是给失权者的脱敏训练

55:40 BL带我认识个体化的“人”和“男人”

60:18 破碎的人与美少年,“悲剧让人燃起顽强生命”

《鸣鸟不飞》《风与木之诗》等

70:08 公式化BL中的僵化与恐同

《恋爱暴君》

75:16 世纪初的Yaoi论战,男同志学者的爆喷

78:22 BL中的厌女是现实的镜像呈现

81:02 男同志漫画家笔下有情有义的女人

《银之华》

82:58 BL不必变成同志文学,虚拟女同志在线出柜

84:43 举起小棒,到处挥舞吧

我们引用的

  • 《BL进化论》溝口彰子著
  • 杨玲 《中国*美BL小说中的情欲书写与性别政治》:《新世纪文学研究的重构——以郭敬明和*美为起点的探索》  厦门大学出版社2019年出版
  • 《后革命的幽灵种种》,戴锦华于2017年2月24日发表于华东师大思勉人文高等研究院的演讲,并刊登在《跨文化对话》 第38辑www.pkujccs.cn


我们聊到的

  • 电视剧

《消失的初恋》《上瘾》《关于未知的我们》《体感预报》

  • 小说

《你丫上瘾了》《弁而钗》《大哥》《美丽的他》《跨界演员》

  • 社科类

《会饮篇》柏拉图

《论爱欲》汪民安

  • 动漫

《同级生》

  • 漫画

《Stay Gold》 秀良子

《湛蓝色的爱恋》市川けい

《鸣鸟不飞》攻铁

《世界第一初恋》中村春菊

《纯情罗曼史》中村春菊

《恋爱暴君》高永雏子

银之华》田亀源五郎

《鬼与天国》お吉川京子 / 阿賀直己

我们提到的

  • 小说

《魔道祖师》《天官赐福》《六爻》《杀破狼》《将进酒》

  • 漫画

《同级生》中村明日美子

《10 count》宝井理人

《靛蓝色的心情》丸木戸マキ

《风与木之诗》竹宫惠子

《波族传奇》萩尾望都

《日出处天子》山岸凉子

  • 动漫

《魔道祖师》《冬之蝉》《间之楔》

  • 电视剧

《陈情令》《山河令》《到30岁还是处男就会变成魔法师》《樱桃魔法》《经典杯子蛋糕》《体感预报》《如果是你,或许可以相恋》

  • 电影

《断背山》《可怜的东西》

BGM

  • 「僕らだけの主題歌」《Given被赠与的未来》剧场版主题曲
  • 「モラトリアム」《鸣鸟不飞》剧场版主题曲
展开Show Notes
Eva_Blue
Eva_Blue
2024.3.27
好爱这期呜呜!身边没有同好也很难和别人聊这个话题,听到你们敞开聊就好开心,感觉把我心里话都说出来了哈哈~
Flo_
:
感谢喜欢!那就变作虚拟“女同志”我们一起在线出柜kkkk!干杯🍻
最近狂看 GL 哈哈也聊聊吧!
Flo_
:
非常好的主意💡
大力强:期待
禹轩
禹轩
2024.3.24
印象很深刻为了研究喜剧看了《昭和元禄落语心中》,看完才发现:咦好像刚刚看了BL😂
翁头春
翁头春
2024.4.11
大概小学六年级的时候看《翼年代记》,觉得两位男性主角很登对,意识到自己是“腐女”,那时候甚至还称为“同人女”,不过现在淡化了,称为CP粉。听这期节目也意识到可能耽美文化算是女性青春期的一种补充,但也在另一种层面上重视了性少数。个人而言,在长年看耽美小说和动漫的影响下,爱情观会有点简单化,会更去性别而更关注个人,但也会更容易恋爱脑和脱离现实。但是,耽美描绘的奋不顾身的感情仍然让人心向往之😂,也在许多时段带给我非常美好的体会。也希望作为一种产业也好,文化也好,耽美可以越发的结合情感和现实,有越来越多的好作品。(最后说得好官方,我不禁自己要吐槽ᇂ_ᇂ|||)
Flo_
:
不官方!说的好!👏
Jessi_aREk
Jessi_aREk
2024.3.24
很不错的节目,让我有点明白自己了,一直奇怪为什么难以看下去bg了,之前甚至怀疑自己的性向了,现在看来我应该还是异性恋😂,只是爱好看那种不存在的“唯一爱”而已
Flo_
:
感谢喜欢!认识自我永不止步 kkk🫡🫡
EaudeGinza
EaudeGinza
2024.5.02
谁懂!!靛蓝色的心情!!谁懂?!?!!?!!!
不霁何
不霁何
2024.5.04
05:27 确实是,有着东西言情都写烂了,但是变成耽美就突然有意思了
eat_QrwC
eat_QrwC
2024.4.24
黑执事这个有很多原因,其中很重要就是枢娘把版权卖出去以后,很多东西就已经不受自己控制了(从画风到cp走向),加上作者本身也有其他大型业务(迪士尼那个反派游戏)要忙,可能也是不得不“随他们去”了,日本这个ip按理说版权方(原作是漫画和小说的话基本都是出版社)监修是很严格的,能做成现在这样只能说是…要么作者太忙了要么版权费给的太多了;动画本身的话这跟动画公司的风格,项目组主美监督的审美都息息相关,不过新版这部我真是光看画风一点都不想点开哈哈哈
Flo_
:
老师来了 老师坐!
湘子大仙
湘子大仙
2024.4.12
初中开始看的……因为流量及上学的原因,一直看小说。看不了BE,高一时候看古早虐文《唇诺》,几章看的心脏疼
Flo_
:
唔!推给悲剧办公室主任赖老师让她学习学习 哈哈哈!
星期五酱:唇诺真的虐的我 心肝疼
响指
响指
2024.4.02
我十二年前看的第一部是ABO鼻祖《邪恶力量》,碟都买回来收藏,后来就没再看过太多BL了,不过现在会给公司里的男男cp用AI做小连环画故事,哈哈
凤梨罐头_o
凤梨罐头_o
2024.10.29
39:44 当时为了这个电视剧去看小说,但是小说有点厌女
小鲶catfish
:
我也刷到过一些小说节选,比电视剧还抽象
Aliesonsunny
Aliesonsunny
2024.7.06
08:30 从小就看不下去言情,第一次接触到腐文化的时候就很惊喜,感觉自己一下子找到了自己想要的,现在腐龄已经18年了
Aliesonsunny:初次接触腐文化还是灌篮高手和圣斗士星矢
HD991931z
HD991931z
2024.4.17
啊这首歌一出来 DNA动了😭😭😭
Flo_
:
春天来了 适合多动!😍👯‍♀️
Yii⁺
Yii⁺
2024.4.04
开头是什么音乐呀
Flo_
:
片头:「僕らだけの主題歌」《Given被赠与的未来》剧场版主题曲 片尾:「モラトリアム」《鸣鸟不飞》剧场版主题曲
未月明
未月明
2024.4.02
但认为BL是为女性服务是不是也是刻板印象,虽然是目前大陆现状,但不是日本泰国的现状,泰国线下追星腐剧演员的还是有不少男性和第三性的……而且泰腐很多从业者导演编剧演员本身就是LGBTQ还有很多男性和第三性观众。日本也是有一定数量的百合豚和二次元腐男,有些BL作品剧情强的有相当多男性读者。
Flo_
:
其实也不算一种刻板印象,感觉像是一种“史观”?服务其他群体算是一种最近社会意识形态演进所促成产生的新变化,本质上、在相当长的一段时间当中,bl还是一个服务女性想象的东西。变化多而快,其实也特别棒!
求问提到的漫画是 stay gold吗?没搜到呢
Flo_
:
是的!就叫做stay gold 漫画家秀良子的作品
啊呀呀恩娜:谢谢我去找找看!
momo_9Oclf
momo_9Oclf
2024.10.08
12:56 10count时代的眼泪
41:04 哈哈哈哈哈哈
33:07 说得好好,“弱化自己”
10:58 哈哈哈哈哈哈