S5E4 鲁豫对话邓菲 | 历史未必提供所有答案,但有天你一定会喜欢岩中花述

S5E4 鲁豫对话邓菲 | 历史未必提供所有答案,但有天你一定会喜欢

82分钟 ·
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评论数252

– 本节目由GIADA出品,JustPod制作发行 –

【本期嘉宾】

邓菲,牛津大学东方学系博士,复旦大学文史研究院研究员、博士生导师,复旦艺术研究院副院长

陈鲁豫,媒体人、主持人

【本期节目介绍】

岩中花述第五季第四集,鲁豫和邓菲一起用艺术的眼光观看历史。

对邓菲来说,自小习画的经历让她对视觉和感官更加敏锐;对边缘和非主流的好奇令她将目光投诸宏大历史中的女性和儿童;不断出土的考古材料为她提供了新鲜的研究素材和视角;而去往各地的考察探访也坚定了她想要打破某一种标准,期盼多元融合的理想。

山西的寺观、敦煌的洞窟、海上的沉船、地底的墓葬......一位学者的天地可以是广阔世界,亦可联通古今。

邓菲曾说,瓜州榆林窟午后的一束阳光,是让她坚定自己要走向美术史的「圣光」。这当然是一个好故事,而在真实的历程中,时代机遇和个人选择互相交织,塑形了那一个真实的个体。

仍愿每个人都能感受到属于自己的那一束光。

【内容提要】

Part 1 历史书写

02:22 插画、品茶、点香、佩戴珍珠,研究也可以同实践结合

07:59 本科三年级时,瓜州榆林窟的一道光,就是我的「圣光」

15:21 观看之道:回到原境(context)的震撼是无与伦比的

18:41 把维米尔还是董其昌放在封面——东西方对于熟悉和陌生的不同态度

23:32 荷兰绘画三杰,为什么都穷困潦倒

28:48 知道边缘在哪里,才能知道历史变迁最核心的动力

Part 2  墙的内外

30:11 上北大历史系是考砸了,但是终会喜欢上自己的选择

34:00 在电力大院长大,于是想打破那堵有限的墙

36:34 在中东,闻到香料的味道,找到灵魂的故乡

42:28 在牛津,受到汉学体系影响的东方学教育

46:30 60年代美国和千禧年后的英国,不同时代女性教师带来的启发

52:20 仪式与传统带来庄严与神圣,但同时也会是沉重的压力

Part 3 墓葬之中

55:32 平平无奇的家庭主妇,凭借激情与感性找到理查三世的骸骨

59:34 从history到herstory,历史研究的角度变化

61:39 儿童——从未能在历史上真正留下声音的一群人

64:31 与儿童有关的艺术作品有哪些

69:14 从古墓派到公墓派,为什么现代人如此不重视丧葬

74:44 除了墓碑上的名字,几百年后的人们用什么来认知现在的我们

– 嘉宾推荐的作品 –

《珍珠在蒙古帝国》(The Steppe and the Sea: Pearls in the Mongol Empire),托马斯·爱尔森(Thomas Allsen)著,马晓林 / 张斌 译,世纪文景 | 上海人民出版社,2023年3月

《维米尔的帽子:17世纪和全球化世界的黎明》(Vermeer's Hat: The Seventeenth Century and the Dawn of the Global World),卜正民(Timothy Brook)著,黄中宪译,理想国|北京日报出版社,2023年1月

《蒙娜丽莎的微笑》(Mona Lisa Smile),朱莉娅·罗伯茨(Julia Roberts)主演2003年电影

《失踪的国王》(The Lost King),莎莉·霍金斯(Sally Hawkins)主演2022年电影

– 节目中提及的作品与人物 –

《坎特伯雷故事》(The Canterbury Tales),【英】乔叟(Geoffrey Chaucer)著,

《百年孤独》(Cien años de soledad),【哥伦比亚】加西亚·马尔克斯(Gabriel García Márquez)著

《观看之道》(Ways of Seeing),【英】约翰·伯格(John Berger)著,戴行钺译,理想国|广西师范大学大学出版社

《漫长的余生:一个北魏宫女和她的时代》,罗新著,理想国|北京日报出版社,2022年7月

《雾都孤儿》(Oliver Twist),【英】查尔斯·狄更斯(Charles Dickens)著

《哈克贝利·芬历险记》(The Adventures of Huckleberry Finn),【美】马克·吐温(Mark Twain)著

《杀死一只知更鸟》(To Kill A Mockingbird),【美】哈珀·李(Harper Lee)著

《小妇人》(Little Women),【美】露易莎·梅·奥尔科特 (Louisa May Alcott) 著

《戴珍珠耳环的少女》(Girl with a Pearl Earring),斯嘉丽•约翰逊(Scarlett Johansson)和科林•费尔斯(Colin Firth)主演2003年电影

马丁·海德格尔(Martin Heidegger),德国哲学家,代表作《存在与时间》《形而上学导论》等

荷兰绘画三杰:维米尔(Johannes Vermeer)、伦勃朗(Rembrandt Harmenszoon van Rijn)、弗兰斯·哈尔斯(Frans Hals)

《夜巡》(De Nachtwacht),伦勃朗作于1642年的绘画,现藏于荷兰阿姆斯特丹博物馆

董其昌,晚明政治人物、书画家

伯希和,原名保罗·欧仁·佩利奥(Paul Eugène Pelliot),法国语言学家、汉学家、探险家,精通多国语言,曾前往敦煌石窟探险

马尔克·奥莱尔·斯坦因(Marc Aurel Stein),英国考古学家、地理学家、探险家,曾进行四次中亚考察

美第奇家族,佛罗伦萨15至18世纪中期在欧洲拥有强大势力的名门望族,其对于艺术和建筑方面的赞助在文艺复兴时期起了很大的促进作用

《我用什么把你留住》,福禄寿(FloruitShow)创作演唱歌曲

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展开Show Notes
Durian_
Durian_
2024.4.03
嘉宾声音太好听了!
Aucas
Aucas
2024.4.03
我真的好爱这一季,更准确来说,我好爱岩中花述。我要
S_Heeep:这一季真的不错,节目的定位比前几季更清晰了,鲁豫好适合也很认真做了每个嘉宾的功课,选择的嘉宾也感觉有好好挑过,到目前为止是很有趣的组合
白桦林_0WAF:听了这一季觉得很好。往前面我听了几期觉得第一季听不下去。和鲁豫还是不同
3条回复
28:57 突然觉得现在大家开始记录自己的生活不论是文字图片Vlog之类的日常 ,那就是我们普通人的微观生命史,是鲜活的真实的属于我们这代人的历程。开个脑洞对于未来的人们来说这些都是宝贵的历史材料哈哈哈,耶又多了记录生活的动力啦💪🏻
静心_FLF3
静心_FLF3
2024.4.03
喜欢岩中花述,在我感觉没有力量的时候,我就一定打开小宇宙来听鲁豫的这个节目,每个节目至少听10遍以上都不止,这些优秀女性之间的对话,带给我处事理念,坚定信念,精神力量,学无止境能量,时时让我感觉馈乏,需要补充的知识太多了。优秀女性之所以优秀,真是从家庭,父母,环境,到自己成长真是缺一不可的!正如如此多父母想要把自己的儿童最终要培养成什么样子?这正是目前我们教育所缺失的部分!感恩鲁豫!感恩相遇!
30:36 “我有一种心底的自信,不管做什么我都可以做好。我做什么选择我都会喜欢上那个选择,我也相信我可以做得好。”
13:47 哇听到这里很有感触 !我觉得我们每个人都太不同了 有些人就是对视觉画面敏感 有的人听觉敏感 有的人味觉敏感……因此世界才如此丰富多元,才有了画家 音乐家 美食家……之前在「严艺家」老师的播客里听到类似说 如果你和一个孩子说了很多遍他没有听到或许你可以尝试用视觉图像的形式告诉他,有时候不是孩子不听话而是有些孩子对视觉图像表达更加敏感。我理解的意思大概就是我们要多维度多角度去看待一个人,理解人的差异性,而不是单一的去论断否定一个人。我们要尊重包容人与人之间的不同,也发现自己身上的闪光点,创造更多可能性的世界。
zxxin
zxxin
2024.4.03
很喜欢这一期!!建议多多跟研究艺术史的优秀女性对谈😃😃😜😜
59:54 电影 《时时刻刻》中刻画的伍尔芙在小说《达罗威夫人》中反复言说: “花与花联合起来”。 “花”无疑是女性生存个体的代名词, “联合”意味着女性意识觉醒之后女性对男权文化围城的整体突围。
花与花联合起来,突破封闭、连贯、自恋的“他的故事 (history),另外建构一种真正富于异质性、参与性、解构性的“她的故事”(herstory)。
PinkSputnik
PinkSputnik
2024.4.03
是邓菲老师呀,去年上海图书馆的宋韵雅艺系列认识的邓老师,喜欢老师每次的讲座☺️
小宅狗:想听想听
HD66013y:哪里可以报名去听,这期被声音种草,被思想折服
8条回复
14:57 听到“九岁读百年孤独,读不懂但大受震撼”,我想起自己差不多的年龄偶然读张爱玲的金锁记,似懂非懂但模模糊糊仍然觉察到了那种不凡和荒凉之感,当时也不知道自己读的是这本书,是在长大后正式拜读时我一下子发现这是小时候读过的,有种老友重逢的感觉。
Hedymoveon:你们太牛了,9岁就读了这么多书
清瘦似梅:嘉宾可能是,我自己九岁没读多少,才刚开始,就是大人的书,不加选择地看见啥读啥。
两可
两可
2024.4.04
主播既不喧宾夺主,又在对话的起承转接中,有持续独到的观点输出,收听者受益了。
08:50 提到敦煌就想到樊锦诗院长的传记书!《我心归处是敦煌:樊锦诗自述》
Nora_nn:我也是,这期很多外国人名都不知道,但提到“伯希和”联想到这本书就眉头紧锁
假的小a
假的小a
2024.4.03
邓菲老师的声音,流畅 饱满 充满生命力,没有见到本人就已经觉得一定是一个气血旺盛的女性!
July_cTmu
July_cTmu
2024.4.03
听了鲁豫的对谈,听不了其他人做主持人,鲁豫真的又专业 声音又好听
发发熊
发发熊
2024.4.03
太喜欢鲁豫当主持人的岩中花述系列了,甚至打开了淘宝搜GIada,发现没有旗舰店,希望Giada多出一些适合年轻女生穿的系列~
GIADA迦达
:
谢谢你的关注💚可以通过微信公众号和小红书搜索GIADA哦🔍 我们也收到你的反馈啦~
Mi小米
Mi小米
2024.4.03
1:02:58 这期真的太好听了 ,感觉艺术史离自己很远,哇哦,听了这期,感觉触角又被打开。 很受感触的一点,不要被自己现在所束缚,你感兴趣什么,就去挖掘去探索!
因为阿詹那期来的,到现在听了五六位嘉宾的节目,大多数都不认识,但听完之后每期都有印象深刻的片段,很神奇的感受
沐紫哲
沐紫哲
2024.4.03
终于更新了,太爱鲁豫老师啦
安娜_Xr2n
安娜_Xr2n
2024.4.04
keep going. 温柔坚定。默默耕耘。
mvpma
mvpma
2024.4.06
个人心中,目前这一季的最佳。