23.《荷兰人为什么不一样》, 严谨的市民生活和稀缺的集体意识反向逃离

23.《荷兰人为什么不一样》, 严谨的市民生活和稀缺的集体意识

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荷兰,每个人都知道一点,但是没有人知道全部的地方。

如果非要给荷兰下一个标签,可能是风车之国,可能是郁金香产地,也可能是极度自由的欧洲国家,毕竟,如果一个国家连大麻和性交易都被允许,又有什么不可以呢?

历史上的荷兰有辉煌的黄金时代,也有被纳粹统治下的阴暗时光,荷兰的自由源自于历史上长期的拉锯和融合,而时代进入到当下,当源自欧洲之外的文化逐步侵入荷兰社会,包容一切的荷兰也被迫重新反思,在被允许的事情之外,什么是应当被禁止。

荷兰,究竟哪儿不一样,带着这样的疑惑,跟随来自英国的荷兰赘婿Ben Coats踏上一趟荷兰体验之旅,会逐渐发现在一切皆可的之外,荷兰社会也存在着不可,不可闯红灯,不可不整齐,不可…… 


本期书籍:

Why Dutch are different, by Ben Coats/ 2015 / Nicholas Brealey Publishing

《荷兰共和国》 作者:  (英) 乔纳森·伊斯雷尔 出版社: 天地出版社,2023.

配乐

British Folk Song- The Low Low Lands of Holland by Nesrality 


时间线:

00:01:30 书籍介绍和作者介绍,顺便补充关于中国人在荷兰的数据

00:07:30 水,水,水,海洋对荷兰的影响

景点介绍,马士郎大坝,金德代克和风车

景点不介绍,ark 

00:23:00 宗教,荷兰的南北分割线

嘉年华

柱形社会

00:36:00 17世纪,荷兰的黄金时代

第一任 日不落帝国

航海发展和贸易

17世纪的金拱门:东印度公司

荷兰的皇帝签署的英国权力法案?

荷兰人对橙色热爱的原因?

00:46:00 纳粹占据时代

为什么荷兰新警察在当时乐意给纳粹工作?

他们还有自行车军团,没错,一战之后呢!

01:25:00 现代荷兰

足球,移民来考察国民性

以及我们为什么阅读旅游文学


展开Show Notes
Vacuo
Vacuo
2024.4.17
置顶
荷兰IP朋友可以这里签到,聊天
小咖不说话:来坐沙发
姚家
姚家
2024.4.10
很喜欢你们俩的对话节奏 毫无废话 真的很赞
Vacuo
:
谢谢肯定
姚家:谢谢那么好的内容
28:45 让我想起了在公司食堂 荷兰同事和英国同事互相吐槽对方国家的食物不好吃 中国同事们表示真的是99步笑100步
提篮桥夜未眠:刚刚实现碳水自由的某国人有啥资格笑别人?只会折腾碳水素菜也叫美食?
crazymomo
:
99步笑100步,哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
3条回复
输慢
输慢
2024.4.10
43:23 中国也这么命名过,永嘉之乱衣冠南渡后,在江南设置了一批“侨郡侨州”,把北方的地名复制了一套,比如南通州(现在的南通),南兰陵(现在的常州)。
Prophet-:据我查到的是,江苏通州在五代后周时设立,早于北京通州,清代才改叫南通州。兰陵的确如此。如有详细资料烦请指引。
Vacuo
:
原来南通是这么来的,知识点get 感谢
6条回复
疯似魔
疯似魔
2024.4.11
23:03 作为一个在荷兰生活的中国人,听到这真的觉得很多地方有纰漏呢,荷兰注重环保的,也珍惜荒野般的自然景观。还有马来西亚不是荷兰殖民地,印度尼西亚才是。
Vacuo
:
欢迎收听和谢谢留言~ 其实我们做这本书的时候也有讨论很久,在goodreads上也有类似留言,有人说这个一点都不荷兰,也有说写的太传神了,所以才在开头说,这个差异性可能取决于坐标系不同,作者是个英国人,他写的是英国人眼里的荷兰人不同的地方,前面两点都是他的观察。荷兰华裔中东南亚来源的部分应该主要是印尼,而不是马来西亚,因为马来西亚和印尼都曾经被荷兰殖民,说的时候一时忽视了。
oO0h:马来西亚有部分被荷兰殖民过的,马六甲最出名的景点就是荷兰红屋,是荷兰人殖民时期的教堂
5条回复
黑__
黑__
2024.4.16
推荐大家去看《维米尔的帽子》。从维米尔(名画:戴珍珠耳环的少女)绘画的角度将荷兰和中国历史联结在了一起,轻松易读。也是来了荷兰生活两个月才偶然遇见的这本书,尤其是写瓷器时,谈到江西景德镇,甚至是直接连接到了我的故土,很奇妙。
_W3:太好了 听起来是一本宝藏📖
侠客爱吃虾:推薦成功👍
不赞同播主说性交易和大麻合法化比闯红灯的危害要大,了解一下荷兰为什么要这样做吧,以及成效如何。
陈大喵子:盲猜和自行车有关吗?
brEtttttttt:性交易和大麻合法化危害也只是自己,闯红灯是对别人造成危害。明显闯红灯危害大。
4条回复
贰肆
贰肆
2024.4.12
全女读书播客+言之有物 我果断关注!
HD907961d
HD907961d
2024.4.12
我感觉之所以我们觉得荷兰低调是因为他们没有发展文化行业,不像英美法日韩这样是影视大国同时也是出版大国。 所以功绩不会频繁出现在普通人的视野里。 (个人看法)
Jesse7:荷兰“盛产”DJ,是名副其实的“电音大国”,但是这种文化在国内可能没有那么流行
关之荷:其实他们也有拿得出手的文化产品,比如大名鼎鼎的悬疑类游戏《锈湖》系列,但是他们连游戏文案和台词都是英文创作的,所以很难让人把功绩归于荷兰
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22:34 两权相害取其轻?乍一听没毛病哈哈哈
crazymomo
:
莫名戳中我笑点,幸好当时完全没发现,哈哈哈哈哈哈哈哈
h-xx
h-xx
2024.4.16
16:55 这两个人说话好较劲啊,又不是很有意义的争议
vv_GVIr:我也感觉哈哈
关关guan:不知道谁是谁,但是其中一个女主播一直在否定另一个女主播的观点真的听的非常恼火。挺好的内容的,为什么非要否定自己的partner啊?不是一个对话吗?
LuckyCarboy
LuckyCarboy
2024.4.16
35:33 听到这里有点强行“包容性”了 宗教都隔离到同区域一辈子不相遇 有点太强行好评了 中东乱除了经济拉夸主要是美国从中作梗 颜色革命主播不可能不知道吧 一样的中东 办世界杯的卡塔尔乱吗 带了太多私货 阿富汗那可是被入侵 大国扶持实力互相斗争 主播这私货我听不下去了 缺乏基本常识
一直想找一本荷兰的书,贵号就实现了我的愿望,真是许愿珍藏号🦄🦄🦄
马来西亚曾经是英国的殖民地,而印尼曾经是荷兰的殖民地。
crazymomo
:
英国人之前,马来半岛尤其马六甲被葡萄牙和荷兰人都殖民过。荷兰人控制马六甲时间最长,从大约1600年之后到1825年左右。东印度公司破产之后逐步被英国人所取代。但好像一直只把这里做交通要道控制,没有更深入的经贸宗教以及在地融合生活,所以留下印记不多,也不如雅加达那样用心经营成繁荣的地区中心。
HD400819x:回答的很准确
3条回复
Moonchild2
Moonchild2
2024.4.19
很感谢两位播主推荐的书以及解读,但关于荷兰文化的一些观点我不太赞同。荷兰人“低调”和我们讲的侠客文化其实完全不沾边,而是加尔文主义的影响,要求人不能太出挑,和别人不一样。荷兰有句谚语就是doe normaal dan doe je al gek genoeg, 意思是acting normal is already weird enough, 社会对于服从性同一性还是很有要求的。荷兰人也不是看上去那么包容,接纳其他国家的人也只是为了生意(钱)而不是真正尊重你的文化
杜小妹儿
杜小妹儿
2024.4.16
不觉得两个人说话有些混乱么?
杜小妹儿:但是听完了
压压yaya
压压yaya
2024.4.17
1:21:26 “无知”是我们通过旅行习得常识的乐趣源泉,哈哈
M_xX
M_xX
2024.4.16
一直向往阿姆斯特丹,期望中是我从未到过的故乡。现在又重新地更多面地更了解荷兰~
HD628462w
HD628462w
2024.4.15
1:15:22 这一段我想到了阳光彩虹小白马
HD95140b
HD95140b
2024.4.14
非常喜欢这个播客的节奏!!!!