Vol.34 #与李礼&罗新&李雪涛聊 一个国家如何迈向现代社会?历史学人

Vol.34 #与李礼&罗新&李雪涛聊 一个国家如何迈向现代社会?

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本期节目是我们历史学人的执行主编、新书《古今之变:现代中国的困惑——历史学家访谈录》的作者李礼和历史学者罗新、李雪涛进行了一场关于全球视野下的古今之变的对谈,从国家群体民族回归到个体,破除我们对历史的一些迷信。

从全球史的视野观察,一个国家如何迈向现代社会?如果有所谓的经验、教训,至今仍需人们思考和警醒,那会是什么?这些问题很难给出一个明确答案,却需要经常讨论,这次我们与朋友们一起聊聊中国的古代和现代。

上一期节目是“历史学人”播客上线一周年,我们向听友征集选题,在留言区我们挑选了以下5位听友赠送:柏琳签名版《边界的诱惑:寻找南斯拉夫》各1本和“水手计划”挂耳咖啡各1盒,快联系小助手的微信owsfoundation2016领取礼物啦。

恭喜以下5位中奖听友:

加菲猫的汤姆猫

风小云

神行太保

墩颖

晨心晨意

五一我们将去浙江安吉的天使小镇现场录制历史学人的节目,在活动当天,我们还有单向基金会水手计划入选作家的对谈和入选摄影师的艺术展,欢迎大家和我们线下见面,感兴趣的朋友可以加小助手的微信owsfoundation2016。

03:43 罗新:现在的中国已经实现80年代那代人梦想中的现代化

05:46 罗新:伟大的人民创造了中国现代化的奇迹

08:03 罗新:我是不是理想中在现代世界生活的人?

10:24 李雪涛:从跨文化视野看整个艺术史

16:57 李雪涛:从全球的视角来看中国近代史

27:07 李礼:关于中国冲出历史三峡的困惑

31:28 罗新:民族概念的出现是现代意义上的东西
40:10 罗新:民族是家庭构造起来的,所以民族是血缘构造的吗?

45:38 李雪涛:聊聊德国在走向现代文明发展过程中引发的思考

50:42 现代性是根植于基督教文化传统的

55:35 勇敢地运用智力去分辨是非,要有批判的精神

57:51【片尾曲】崔健《一块红布》

-谈话中提到的公众人物/群体

卡尔·西奥多·雅斯贝尔斯,德国存在主义哲学家、神学家、精神病学家。

滕固,中国现代美术理论家、美术史学者。著有《中国美术小史》、《唐宋绘画史》等。

沃尔夫冈·顾彬,德国学者、诗人、翻译家和汉学家。

郭沫若,中国现代作家、历史学家、考古学家。

艾青,现代文学家、诗人、画家。

李鸿章,晚清政治家、外交家、军事将领。

于尔根·奥斯特哈默,德国历史学家,康斯坦茨大学历史学与社会学系现代史教授。出版有《世界的演变——19世纪史》等。

马克思,马克思主义创始人,国际共产主义运动开创者。主要著作有《资本论》、《共产党宣言》等。

科塞雷克,德国学者、概念史家,编撰有《历史基本概念》。

利玛窦,意大利人,是天主教在中国传教的最早传教士之一。

徐光启,明代农艺师、天文学家、数学家。

李泽厚,中国当代哲学家和思想家,著有《美的历程》《中国近代思想史论》等。

弗朗索瓦·于连,法国当代哲学家、汉学家。

唐德刚,中国当代历史学家、传记文学家。历史三峡理论是唐德刚关于中国社会政治制度转型的理论。

胡适,中国现代思想家、文学家、哲学家。

康有为,中国晚清到民国时期重要的政治家、思想家、教育家,资产阶级改良主义的代表人物。

奥托·爱德华·利奥波德·冯·俾斯麦,德意志帝国首任宰相。

阿道夫·希特勒,纳粹德国元首、总理,纳粹党党魁,第二次世界大战的发动者。

司马江汉,日本江户时代学者与艺术家。凭借其西式手法作画而闻名于世。

费尔南多·奥尔蒂斯,古巴社会学家。著有《烟草与蔗糖在古巴的对奏》。

伊曼努尔·康德,德国哲学家、作家,德国古典哲学创始人。

|本期音乐|(按照播放顺序)

斯特拉文斯基《春之祭》

崔健《一块红布》

|本期书籍推荐|《古今之变:现代中国的困惑——历史学家访谈录》

本书探讨了晚清以来的“现代”之路,从不同视角、不同立场重新审视“古今之变”,思考中国的过去、当下与未来。

围绕上述话题,李礼对许宏、赵鼎新、许纪霖、佐藤慎一、杨奎松、谢泳、狭间直树、张鸣、黄克武、高全喜、施耐德、罗新、卢汉超、章清、马勇、梁治平、葛兆光(目录顺序)展开了一系列对谈。

|来互动|

如果你对本期话题或本节目有任何想法或问题,请大胆在各收听平台评论区留言,与主播互动。

另,历史学人听友群已经开放,可以添加小助手微信号owsfoundation2016,邀请您进入听友群~

|关于「历史学人」|

出品方:单向街基金会

出品人:许知远

制作人:何勿思

编辑:白水

后期:Bitcheese Brew

节目运营:蒋喆 邓纯

监制:刘一

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五一我们将去浙江安吉的天使小镇现场录制历史学人的节目,在活动当天,我们还有单向基金会水手计划入选作家的对谈和入选摄影师的艺术展,欢迎大家和我们线下见面,感兴趣的朋友可以加小助手的微信owsfoundation2016。
43:43 罗新老师总是代表了清醒的常识认知
越向书
越向书
2024.4.21
28:36 这才是三峡啊,岂不闻:“朝发黄牛,暮宿黄牛;三朝三暮,黄牛如故。”
梁哪吒
梁哪吒
2024.4.21
41:02 被消灭的母姓
startupbiu:我也想说这个!
在评论区溜达了一圈,
想起了波米评金马60的一句话“我们的认知,配得上我们的苦难”。
乘桴於海:你又懂了😉
检票员菲特:懂了?不懂。 懂了还不如不懂。
感谢罗新老师
返老还童
返老还童
2024.4.21
都什么年代了,还能听到救亡压倒启蒙……我的天啊……洋汉学的味道真的扑鼻而来
劳以续真而已:披上了工业化的外衣就以为自己不是儒教教民了?可叹!可悲!
劳以续真而已:你就好好活在别人给你编制的美梦里吧——毕竟历史其实就是你们儒教教民潜藏着的真正的“幕后宗教”——所以,就好好活在周期轮回里边吧:你们儒教教民也就这样了。另外再好心提醒你一点:我们这块农耕型文明作为曾经的“轴心”之一,作为体量足够大、且足够封闭自洽到可以自为“(家)天下”的单一文明体,虽然部分的算是抵御住了海洋文明的侵袭,但当我们在说未来所谓“星辰大海”的时候,很明显,农耕文明的基因将仍然还会是更弱的那一方(如果仍然不改、仍然自我夜郎和自我圈⭕养的话),所以,还请不要总是拖拽着,真的让我们自动地成为印第安文明的2.0版本了才好。
4条回复
团结右翼
团结右翼
2024.4.22
老罗这些知识份子在国内看似好像是右派,其实他们是深受西方白左知识分子影响的左派。我们不缺左派缺的是真正的右派。真正保守真正的自由,保守传统的右派。
HD1042912p:在革命国家不可能有你说的那种右派,革命之后你最多拥有杜金。
团结右翼:为啥这样说呢,这些人改开后接受了西方的思想,可惜的是这个时候正是西方左翼再次兴起之时,特别是知识界被左翼横扫看看美国西欧的大学就明白了。而他们又是跟着这些西方白左长大成熟的。也许他们自己还没意识到他们的左。
5条回复
40:33 老师说民族不是一个血缘概念已经是蛮主流的观点了吧,至少我上大学时老师介绍的学术研究中有用文化(我个人偏向这个)地理风俗政治等等定义民族的,没有谁站血缘
Kuchen
Kuchen
2024.5.03
罗新老师讲得真好!
startupbiu
startupbiu
2024.4.24
中国的家族制其实不是血缘制而是社会制度 男丁才可以被写入家谱 女性的存在被大量抹杀
julienlin
julienlin
2024.4.23
58:14 多少年没听到这首歌了,莫名伤感
团结右翼
团结右翼
2024.4.21
西方文明的价值不在于它是普遍的,而在于它是独特的。因此,西方领导人的主要责任,不是试图按照西方的形象重塑其他文明,这是西方正在衰弱的力量所不能及的,而是保存、维护和复兴西方文明独一无二的特性。由于美国是最强大的西方国家,这个责任就不可推卸地主要落在了美利坚合众国的肩上。——亨廷顿
Khandha:他这话里把“西方”替换成“中国”“印度”“俄罗斯”都毫无违和感……
北境巡航:亨先生的理论已经过时了
5条回复
感觉有点乱,每个嘉宾发言都蛮有意思的,但整体听完让人摸不着头脑。教授们讲着讲着容易偏离主题,往自己研究上发挥,主持人要做好串联,适当讲点话,给听众总结一下
Vincent_0504:这个不好总结
Yevgeny
Yevgeny
2024.5.21
从上罗新老师的课,到看罗新老师被封号,再看罗新老师重新出来表达意见,我无法表达我有多么热爱、多么希望罗新老师能够继续去表达
44:12 从过去的一部分人中挑选一部分当作祖先,从过去的一些片段中挑选为历史
浪漫布鲁
浪漫布鲁
2024.4.21
值得听个十遍八遍
Xiao骁
Xiao骁
2024.4.22
讲了半天,到底什么算是现代社会。共产主义算,还是资本主义算,还是犯罪率低算,还是殖民算。德国为啥算,日本为啥算。这个不讲清楚,那岂不是跟网上的公知一样么。
劳以续真而已:既然知识都不能公共,那干嘛要跟你这个儒教教民解释得那么清楚呢?自己去“悟”(去自我PUA)就好了嘛,直到成为阿Q,成为达利特,成为斯德哥尔摩……
越向书:“社会主义核心价值观”能落实,就是现代社会。
3条回复
书袋吊得让人烦躁
多莉_
多莉_
2024.8.08
罗新老师说,那些被抹灭的 消失的历史,需要有人去关注、去述说。深受启发。