32 女凝 or 爱男?现象级耽改剧们的数据与商业揭秘 (下)娱乐商业评论

32 女凝 or 爱男?现象级耽改剧们的数据与商业揭秘 (下)

50分钟 ·
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在上一期节目中,我们与某长视频平台的前战略负责人小优一起,深入探讨了「现象级大IP耽改剧」的需求方和供给方的商业模式。本期,我们将探讨这些作品背后的成功因素、它们如何满足了特定群体的情感需求、以及平台方和剧方如何从耽改爆款现象中学到成功密码。

此外,在上一期节目的评论区,大家对于耽改爆火现象背后的心理成因进行了激烈的讨论——有人说,耽改满足了女性凝视的快感;有人说,耽改是“双倍的爱男”;也有人说,耽改的盛起源于对平等关系的追求、解决了性别带入爱情里的冲突。这期节目中,我们也聊到了这个话题,同时我们也想知道听众们对这个话题怎么看?欢迎来评论区或听众群讨论!

01:21 耽改大IP的五大成功要素叠buff:微创新的好故事、成功的人物形象塑造、大IP傍身、把握好改编的微妙尺度、攻受形象万千

07:08 耽改爆火现象背后的心理成因大探讨!女性凝视的艺术、耽改是“爱男”吗、纯爱、唯美主义与实用主义、市侩主义、盗猎理论、代偿心理

30:11 如何再造爆款:给想要再造爆款的创作者和平台一些实用的建议

「向世界讲好中国故事」,本节目致力于关注「娱乐」与「商业」的交叉点:

  • 娱乐:影视剧、游戏、动漫、音乐、乐园、IP…… 关心与内容和娱乐行业有关的一切,相信故事的力量,相信创造触及人心的快乐与感动是世界上最美好的事
  • 商业:两位主播都毕业于哈佛商学院,尝试过与商业相关的种种工作,混迹于好莱坞、游戏圈、内娱、商业精英圈…… 最终感受到人生苦短、应及时追寻心之所向

如果你想近距离了解娱乐行业里的商业故事、对这个行业祛魅,或者你是一个对娱乐行业感兴趣的商科生、或是对商业跃跃欲试的文娱人,欢迎关注并联系我们,与我们一起探索这个行业的更多可能、陪伴中国娱乐行业成长、向世界讲好中国故事。

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主播:小瑜、小乐

剪辑:可爱的很、Martina

技术支持:茶小猫

展开Show Notes
HD601165r
HD601165r
2024.4.25
女性凝视这种说法过于精神胜利法了
Sue_succi:是,“凝视”的主体和客体是权力决定的。光靠望文生义+一张嘴能说出来个P。男流量被骂是因为雄竞,耽改咖被骂是因为直男恐惧沦为“被插入”的客体,二者叠加阶级矛盾。不想跟满嘴胡话还莫名自信的丈育交流,心累,把结论挂你这,辛苦了姐妹。
HD62195u:ditto. 凝视一定是批判性的 自我贬低自我否认的爱男不是。
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HD566613z
HD566613z
2024.4.25
因为潜意识里还是男本位的思想,觉得男性是社会主角,限制更少,女性天然是弱势地位
沉溺于耽改or耽美的女性不能正视自己弱势的现实地位,不能包容我们中的大部分女性被男权社会驯化后的既定现实,选择逃避到耽美乌托邦。我还是那句话:爱男与厌女齐飞,先锋共保守一色,男凝和女凝互相纠结缠绕式生长,这,就是耽美。
Garllifrey:确实是爱男与厌女齐飞,希望女性读者都能意识到爱上的两个男性角色其实是女性作者创作的,爱的是女性视角中的男性、自己幻想中的男性,这也是为什么有名的言情和bl里男性角色为何那么受欢迎
未月明:那女女的GL呢?平权?
3条回复
45:53 在cp营销上,资本太穷凶极恶了,他很大程度上鼓动了粉丝内心的小众趣味甚至恶趣味,让大家在更大平台更大受众面上毫无顾忌地“发疯”。所以我虽然不赞成对一种文化一刀切,但是喊刹车还是有必要的。发展到现在的结果,未尝不是资本和粉丝之间的互相利用到最终的自伤。
EBR的小瑜
:
同感!只是资本逐利 永远不懂自己的边界应该在哪里
四处皆然:所以这个题材在国内这么爆,我觉得不是主播说的题材的禁忌性带来大家的猎奇,讲白了就是资本幕后推手的结果啊。因为这个文化不是这几年才有的,一直都有,只是以前资本没有介入罢了。我从旁观者看,这个文化的美感就在于不宣之于口,在于圈地自萌,在于默默磕。可是资本才不管,他要割韭菜,就是要全自动喂糖。
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Lzf
Lzf
2024.4.25
一直有点奇怪,像陈情令这种演技和布景都不太行的剧就因为是耽改剧,可以让大家都忽略这么多缺点,观众是不是要提高一下观剧底线。一个点爽了其他都可以忽略
晨起懒画眉:演技不行?主角演技的确是青涩的,但真诚不油腻,关键剧情更是完全融入角色,才能撑起整个剧情,否则怎么能打动这么多观众?!这部剧的剧本改编也非常好,既把握了尺度,又保留了原著最被读者喜欢的精髓,甚至很多没有看过原著的观众都能被打动,这才是成为爆款的真正原因。如果只是把它的火爆简单归因于耽改,而忽略它真正的优点,那电视剧质量永远无法提高。别把观众当傻子,认为只要一个点就能红,这种傲慢想法就是影视圈出不了好作品的障碍
是桃桃哇:演技布景不太行?哈?真的吗?姑苏兰陵云梦各有特色且都和现在的地区有关联 不比现在的仙界白魔界黑的布景优质?演技不比现在的待爆明星归来依旧古偶打转好得多?仙剑之后还有几部仙侠不恋爱爱苍生爱道义的?陈情令的世界观不宏大的多吗?而且里面的小角色配角也都有记忆点啊。我反而觉得因为是耽改而让很多人没有看到这部剧,看到这部剧的忽视了制作班底和剧情的精彩和用心。
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黑邦尼
黑邦尼
2024.4.26
啊这里听着太难受了 没有回答出来为什么是男男不是女女 一直在绕圈子 而且谈权力关系请不要用“男性爱看女性 女性爱看男性”这么笼统的顺性别视角概括这个现象 性少数群体就完全被踢出这个语境了
彩色电子玻璃制品:是的,至少说明一下是部分直女群体
未月明:这有啥问题 电视观众女性为主 大部分女性就是喜欢看好看的男人
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小时_Mia
小时_Mia
2024.4.25
12:28 会不会是因为,女性在幻想世界里,也不想代入社会弱势地位的女性,而是更想代替男性视角。我也。
HD62195u
HD62195u
2024.4.25
爱男也很正常 此地就是爱男圣地 爱男几乎是每个人的出厂设置 并不是任何一个个体的错。人喜欢让自己快乐的事物没有任何问题。但女性主体意识觉醒的人如果想自洽,或许会以批判的眼光审视,而不是麻木地沉浸其中。
08:37 我是很小的时候就是腐女了,以前很喜欢看bl漫画,我稍微思考了一下,为啥就是更喜欢看男男,我觉得真的只是厌女喜男,这里说的厌不是真的讨厌的意思,是对女的没有一种强烈喜欢的感觉
HD62195u:你能够意识到这一点 并且坦然承认 已经迈出了第一步。也已经胜过了很多自我欺骗的人。
HD1008363h:承认一下,喜欢嗑bl就是爱男,也希望所有人也这样承认,毕竟事实就是如此,厌恶一些遮羞布
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Pluto010
Pluto010
2024.4.26
“male gaze是指在男权社会中,出于强势地位的性别,自上而下的用审视的目光去看待弱势性别。比如建立迎合前者的审美体系,以达到观看批判和规训的目的。”
感觉现在女性观看离真正的女性凝视还太远太远,更像是女性把男性凝视内化后再投射到男性身上的变体,是批了层女凝皮的男凝。
我看很多人嗑blcp的感想会觉得很费解,目瞪口呆,自己无论如何也没这么多爱和激情放在男人身上,所以我觉得喜欢嗑bl就是因为爱男。
我的感觉是,国产剧的主要观众群体,并不想要真正去看到女性主义女性视角的,高品质的剧。我说句扎心的,中国的女性主义者非常少,主流话语甚至不承认父权制的客观存在。
还有一个点,就是男男之间的互动啊,就是比男女自然,从小听过一个词男女授受不亲,例如男女如果没在一起之前,牵一下手腕啊,搭肩啊一些简单的身体接触的动作看着就不是很对,但如果男男来做呢,就没有觉得不对,有时还心咚咚跳一下,就好像男男之间没有一道“男德女德”的墙?我不知道这个词形容得对不对,就是男男给人的感觉就是很直接
HD239486s:是诶,“以为是好兄弟所以觉得这些举动都很正常但有一天发现我对你居然是爱情”也是bl常见戏码,换到女女也是一样,但大环境还是厌女爱男的,也就注定了大部分作品都会以男性视角展开
HD591240z:你极力夸奖的所谓男人间的直接,是男男独有的吗?还是只是在耽美小说世界男性独有?睁开眼睛看看,现实生活女性之间牵手,搭肩才是普遍,却因为文字的欺骗,让你忽视了你周围的女性,把这些误以为是男性独有的美好,而真实女性她们的友好,直接,亲密却被你无视。
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luckyfay
luckyfay
2024.4.25
这期的录音音质很差呢
EBR的小瑜
:
确实 剪辑的时候就感觉到了 下次调整!
其实韩国很多现实向的现代剧,又真实又温情,大家也爱看,如果让两个85花去演《不够善良的我们》,我相信数据也会很好,讨论度也会很高,但是也是相对压抑和血淋淋的现实。有时候没必要过多倒推成功的逻辑,创作者会被绑架,最后就能看到有着编剧跳出来说市场怎样,怪到观众身上了。剧的定位很重要,下沉还是精品,最终想要怎样的效果,做剧的方向也不一样。
孔鸣1988
孔鸣1988
2024.4.25
34:04 说道腾讯爱奇艺和抖音和解。这里期待一下中美和解世界和平 大家都好过
EBR的小瑜
:
哈哈哈哈哈哈天啦噜你也太会引申了
浮生慢歌
浮生慢歌
2024.5.07
#资源/社会学/女性主义
#资源/艺术娱乐/耽改

两种心理
1.对于平等关系的渴望(公平心),受压迫者的反抗。
2.对于打破禁忌的渴望(好奇心),越是压抑,越是渴求,尤其当这个需求是自然状态(即没有预设的社会规范)下的需求时。
本质而言,两者都跟压抑、压迫,反压抑、反压迫有关。

女性凝视和男性凝视的简易描述就是以个体性别为中心的性需求满足。

同人圈的凝聚力和动力源?
对于角色符号的重塑,以及自我意识的透射,以及回声圈效应的加强,构成了同人圈内对于原典的解构与再重构的动力源。

为何GL远少于BL?
大部分女性消费者喜欢男性(就像大部分男性消费者喜欢女性),她们渴求的/映射的是一段平等的关系。GL可以符合平等关系的诉求,但不符合大部分女性消费者的性需求。所以本质跟电视剧的受众性别比有关。
继续追问,其实男性对恋人间的平等关系的诉求没有那么强烈,因为男女关系间,从母系社会之后,扮演压迫者的一直是男性,女性一直是被压迫者。master和slave,必然是slave对平等关系更加渴求,而master其实是享受着不平等剥削的。
yywwqq
yywwqq
2024.4.28
不懂为啥就是男男能火,不也是变相让男明星更有地位吗?
雪芭莉
雪芭莉
2024.4.26
單靠bl能爆火不奇怪,但五年後還能在日常極低調的情況下依然是頂流,可見這兩位演員本身的實力也是非常厲害的。主要他們本身隨了演技之外,還有十分能拿得出手的表現才能(一個唱歌一個跳舞),人品口碑也有業內極好,所以不停有新粉加入考古,所以陳情令的長尾效應,主要是得益於兩位男主
little-princ
little-princ
2024.4.25
14:47 那主播们如何看待cp粉对作品以外真人演员的莫须有和强人所难呢?
嘟嘟噜噜啦啦:感觉你是wf😂