06.长大再看《哈尔的移动城堡》才懂宫崎骏的隐喻:爱情、战争与轮回大人的任意门

06.长大再看《哈尔的移动城堡》才懂宫崎骏的隐喻:爱情、战争与轮回

118分钟 ·
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评论数138

宫崎骏的经典之作《哈尔的移动城堡》即将在五月档期上映,我们决定,这期的主题就是它了!

同样是时隔多年再看,津仔的感受是无能狂怒,宝宝是感叹爱情让人成长,小狐是找出以前没发现的各种隐喻。

于是,三种视角的我们相聚一起,聊聊我们是如何观看《哈尔的移动城堡》。

聊完发现这部电影表面看起来是个童话故事,但其实塞进了爱情、成长,战争与权力,甚至还有宫崎骏的私生活?!

如果你也对这部电影有兴趣,不如听听我们这期的分享,我们将带你一起解读这部也许需要做功课、但细节与诚意都拉满的作品~

让我们推开这扇任意门,进入宫崎骏的任性小屋吧!

⏰时间轴:

01:19 再见哈尔,津仔狂怒、宝宝感叹、小狐解析……

17:38 走入《哈尔的移动城堡》,围观苏菲的美,和哈尔的……光屁股(?)

33:34 前任与现任在爱情阶梯的对决!城堡里的四角修罗场细节满满

47:47 “我变老了,那我能失去的就更少了”。宫老又把自己写进各个角色里

60:37 哈尔是渣男?还是浪子回头金不换?

79:34 勇士会变成恶龙吗?隐喻大揭秘!权利、战争和政治工具

93:43 有脾气的城堡和不得不提的原著小说~

📚本期书目:

《吉卜力的风》

《吉卜力的天才们》

《变与不变》

《并不想说坏话!无人敢评的吉卜力功过》

《哈尔的移动城堡》

🤓本期主播:津仔城武 / 鳄鱼小宝 / 小狐君

🎵片尾曲:倍賞千恵子 - 世界の約束

剪辑制作:津仔城武

入群加V:WOACG3

联系邮箱:WOACG@QQ.com

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津仔城武
津仔城武
2024.4.27
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欢迎大家在评论区表达你对于这期节目的收获,一起参与讨论~
我们会在评论区挑选1位评论很走心的小伙伴,送出铃木敏夫《吉卜力的风》一本!
小狐君
:
https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/663277d14b7d3b5d3ba34ad9 把未能在节目里聊完整的,对哈尔小幼稚鬼的一些分析和理解,在开车去4S店的一个多小时路程中补全了,放在了快慢之间。这也是第一次的夫妻对谈节目和车内录制,各种意义的新尝试。 我也一直认为,观影的角度最好是多元化的,不同的维度能够看到不同的结论。这一次,也是从男性的角度与视角,聊聊对一些作品与角色的不同看法吧。
津仔城武
:
恭喜粒沙也疯狂,获得这次走心留言小礼物。 请加小助手v信:woacg3,告知联系方式,我们会把礼物送给你哟! 谢谢支持哈!
5条回复
korol
korol
2024.4.27
庆幸在上映20年后的今天,能在大荧幕上初次观看《哈尔的移动城堡》。

看的是日配版本,04年木村拓哉的声音一出来太やさしい,一时间有点出戏。

忘不了哈尔和苏菲“初次邂逅”的浪漫画面,两人执手空中漫步,久石让的《人生的旋转木马》缓缓响起。

实际上两个人在哈尔小时候就定下约定,命中注定的双向奔赴。有种莫名的熟悉感,比如《你的名字。》里三叶和泷。

有种说法是把苏菲当成“恋爱脑”,不太认同,苏菲对哈尔的感情也是层层递进,慢慢了解哈尔后才更进一步的。

荒野女巫的诅咒并非是让苏菲的年龄和容貌变为80岁,而是让苏菲的容貌跟着心理年龄变化。解除诅咒的方法不在他人,而掌握在苏菲自己心中。

相由心生,爱别人之前,先爱自己。豆瓣有条评论一语中的,“勇敢面对自己的时候是美丽的少女,退缩时就会变成风烛残年的老妇。”

用苏菲的台词来说那就是,“人老了唯一的好处就是,能失去的东西变少了。”
鳄鱼小宝
:
害怕前进缘于害怕失去,拥有勇气就有可能走进旷野。爱别人之前,先爱自己,不错的启示☺️
我还是不觉得哈尔是渣男。小时候看到的苏菲像个梦,他对苏菲的存在应该是将信将疑的,他一边找那个女孩到底存不存在,一边觉得万一不存在那自己也不能在这颗树上吊死,所以并不耽误他和其他女孩调情,这个心理过程还是挺自然的,但是实在太不“童话”了🤣

哈尔见到苏菲之后完全是孔雀开屏,上来就带着人家空中漫步,然后优雅鞠躬之后神秘消失,我感觉说话的声线都不一样,之后又是做饭又是徒手抹掉女巫的符咒,我怀疑他心里想的是“小样儿,这不得迷死你”。后来头发染毁了就暴露了幼稚鬼的本质,七分生气三分撒娇。

哈尔这种幼稚鬼就得让苏菲治,天生一对🥰
鳄鱼小宝
:
哈哈哈哈,孔雀开屏妙啊🤣
小狐君
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哈哈哈终于有人站在哈尔的角度为他说几句了。这个可怜的幼稚鬼
4条回复
苏菲和哈尔用现在的流行的说法应该是双向救赎。一个变勇敢,一个变成熟。

苏菲是外弱内刚,对自己不自信,作为长女自然而然地继承父亲的帽子店,好像循规蹈矩、随波逐流,但是其实内心非常独立,她第一次去皇宫就对楼梯表示不满,正面对抗莎丽曼,不认为平民天然就比皇族低一等。她有一套自己完整的世界观,只是从不外露,变老之后因为“能失去的东西少了”——或者是因为爱情——勇敢了起来,表达了出来。

哈尔恰恰相反,外刚内弱。看起来是优雅的王子,有强大的魔法,身上有恐怖又吸引人的传说,但华丽的珠宝和服装只是他用来掩饰自己胆小懦弱的道具。爱上苏菲之后他就褪去了华服,只穿白衣黑裤,不再“撩完就跑”而是承担责任,要给苏菲一个家,投身战争保护所爱之人。

虽然现在大家都不爱谈恋爱,痛斥“恋爱脑”,但是有句很土的话说“好的爱情让人成长”,苏菲和哈尔就是这样吧🥹
津仔城武
:
为好的爱情让人成长鼓鼓掌~~
06:39 宫崎骏最大的魅力是,你看不懂它的时候,你觉得是一部非常美好的电影,你看懂它的时候会被它的立意表达触动,你会思考
小狐君
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确实如此
罗大企
罗大企
2024.4.28
听开头,觉得太好了,我不是一个人,周围喜欢哈尔的朋友很多,我都不敢说自己看完都没看出这部有什么深度哈哈哈

一个普通女子,遭遇了奇妙的冒险,但因为她一开始心就已经老了,年轻时候看实在是难以引起共鸣hhh但画面本身就很好看,光这一点就是值得一看的片子!这也是吉卜力厉害的地方!

感受到爱/变勇敢/变自信就会年轻,真好呀。

听完这期确实会想去影院再看一次,特别是看帅哥的屁股!
津仔城武
:
重点就是……帅哥的屁股!
鳄鱼小宝
:
这也将是我的主要看点!哈哈
即使不了解故事背后的故事,单纯的观赏,女生的共鸣或者给普通女性带来的力量会很大。作品里很直接呈现一个女性成长的故事
谢谢分享,有意思的一期节目,之前两期关于宫崎骏的节目也很有意思。三位主播们不如以后把宫崎骏的动画电影都讲讲吧?然后再讲讲剩下的其他导演的吉卜力动画?嘿嘿。

主播们聊到宫崎骏不好好讲故事逻辑的事情。我分享一下我了解到的信息。

宫崎骏知道了日本观众对《哈尔的移动城堡》的评价,很多人都吐槽说看不懂。他本人对此感到生气,他开玩笑说他甚至考虑过要打架呢!在创作这部电影时,他就决定不创作一部为了解释而存在的电影。他也明白有些观众喜欢理性通顺的情节。

(其实早在创作《红猪》时,就有这样的苗头了。起初,宫崎骏只是创作一部在航空飞机上播放的动画短片,于是有了《红猪》的诞生。但是铃木敏夫很奇怪为什么主角是一头猪啊,而且其他人还不会感到惊讶。宫崎骏回答:“就是因为什么事都要解释清楚,日本电影才会这么无聊!”在铃木敏夫的坚持追问下,宫崎骏才开始添加内容去解释为什么主角是一头猪。随着内容越加越多,这部动画短片也就变成了一部动画电影了。)

宫崎骏对这部电影考虑过很多。在观众越来越老的情况下,他不想说年龄增长也很好或者年轻就是好,所以故事就变复杂了。他还说他中了原著小说的作者的圈套,作者对于世界怎么运行没有兴趣。总之,他对于观众的评价感到很糟糕。

宫崎骏在创作《千与千寻》就开始使用潜意识来创作故事,把逻辑放一边。他认为这样更有利于指导故事创作。在《你想活出怎样的人生》的幕后纪录片中能看到宫崎骏说打开天灵盖来创作。

所以,我想,《千与千寻》可能就是宫崎骏作品的分水岭。他开始任由潜意识去创作非常特别的电影。《你想活出怎样的人生》也许就是这种创作方式所带来的终极结果。让如今的宫崎骏老爷子去重新创作前期的作品,可能会变得很不一样吧。

押井守评价高畑勋是一个理性的人,而宫崎骏是一个感性的人。

也许大家可以试着用感性而不是理性的方式去观看在影院上映的《你想活出怎样的人生》和《哈尔的移动城堡》。鳄鱼宝宝说哈尔的移动城堡就是哈尔的移动的心。所以,试试用感性去体会哈尔的那颗移动的心吧~
小狐君
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哈哈哈,宫崎骏为《哈尔的移动城堡》要打架的资料我也看到了;其实这个就是创作派还是观众派的立场问题。观众派希望创作者是白居易,毕竟付了💰💰啊哈哈哈
津仔城武
:
不用懂~去感受~~哈哈~
3条回复
恒心08
恒心08
2024.4.29
爱情应该是双向奔赴,和对方在一起很轻松很开心,想要和对方一起去探索这个世界。爱情这个主题探讨好了也是很深奥的议题呢。什么是爱?友情和爱情之间的界限又在哪?如何去勇敢的爱他人?在没有爱情的时候,孤独时又该如何和自己和解?用细致的细节堆积起一段让人向往爱情,一点也不简单。

也许是太早入二次元的原因,对爱情还是有些憧憬的。看到屏幕里的两人一起相爱,相互关怀,也是有点羡慕的。身边同学基本上初高中就开始谈恋爱,可是我想他们真的懂什么是爱吗?给我感觉就像是过家家一样。在认命这一点我跟苏菲也挺像的,不知道自己真正想要的是什么。也不能像其他人一样太任性,因为客观条件不允许。

我觉得喜欢应该是喜欢他/她这个人本身,而不是因为对方身上符合我的条件,所以才喜欢他/她。是即使在认识他/她的时候,没有到达自己设立的条条框框,还是会继续喜欢下去的存在。不是单纯因为对方长的好看,而是要像剥洋葱一样一层层的剥开直到触碰到对方的内心深处才行。

能否遇到那样的人,真的是很看缘分啊。遇到了双方能不能好好的接住对方,能不能在遇到问题时,好好沟通,一起去勇敢的面对难题,处理好负面情绪,都是需要双方的共同努力呢。

其实我像刺猬一样挺害怕受伤的,所以用尖刺的外壳保护自己,去避免麻烦的人际关系。但是当遇到有趣的人,还是想去和人建立羁绊,不管是朋友也好,还是喜欢的人。给自己,也给别人一点时间去相处和互相信任的机会。

在知道了小狐和宝宝夫妻关系的时候,发现原来你们两很多时候都在暗戳戳的撒糖呀。小狐说二十年前和宝宝一起去看电影。小狐提宝宝解释到,宝宝想要表达的是她当初对爱情的理解和现在不一样了。这狗粮我吃饱了。

PS:真的好想要这样的移动城堡呀。可以很方便的去到世界各地长期居住。见相见的家人和朋友。
小狐君
:
😂😂😂我没有,我不是,没撒糖……慌忙否定三连。只是在一起久了,多少有些信手拈来,互相吐槽。
AlwaysH
AlwaysH
2024.5.01
愿每一个朋友都像苏菲一样打破桎梏 做自己喜欢的事 活出自己喜欢的模样
玥_1V9I
玥_1V9I
2024.4.29
移动城堡作为核心元素之一具有多重意义和功能:它既是哈尔流浪心灵的象征也是火魔卡西法制造出来的魔幻分身;内部房间反映了哈尔不同生活空间与经历;同时展现了导演想象力和创造力,人物形象鲜明生动;场景设计精美细致从繁华城市到荒芜草原都展现出独特风格和氛围,在西方文化中,“城堡”通常比喻自闭心灵,在此背景下,《哈尔的移动城堡》指涉着主人公内心深处难以触及但又渴望被理解和接纳的部分。这种隐喻使得作品更加富有层次感和文化内涵,导演通过改编原著加入反战主题使得影片成为一部具有深刻社会意义的动画片作品;同时也将自身对于老年人群体关注融入其中使之成为“为自己创作”
小狐君
:
年少不识宫崎骏,年长后回头再看,真的是太多细节,桃花处处开。
津仔城武
:
哇!酷酷酷!
大人的任意门呀,让我有种动漫通识课的感觉了,完美🌹🌹花
小狐君
:
哈哈谢谢喜欢
津仔城武
:
哎呀~我们就是聊聊~大家就随便一听就行了~~~
HD64z
HD64z
2024.4.30
1:15:29 哈哈哈哈哈我刚看完,王子最后说他还会回来的,“毕竟人心是善变的”。
鳄鱼小宝
:
哈哈哈哈,有趣,那我要去看看
津仔城武
:
嘿嘿~~是滴~~
哈尔的屁股当时就注意到了 漏了两次真的笑死了 不过可能是因为我第一次看是小时候吧一直都觉得这就是一个奇幻的爱情故事 我很喜欢这个故事喜欢这个电影也很喜欢哈尔 重映第一天就去看了 现在来看我竟然被稻草人狠狠心动 苏菲哭泣的时候默默给她撑伞 在快要掉下悬崖的时候磨掉了自己一半的“脚”算是救了大家一命吧 还有其他细节以至于在结尾我真的为稻草人感到遗憾也挺同情他的 我也更喜欢苏菲了觉得苏菲是一个勇敢温柔的人 还可以很快调理自己的心情是个内心强大的人呢😀
万物有灵
万物有灵
2024.4.29
小时候一直以为是名字是哈尔滨的移动城堡😂不过真的被里面的场景和画风惊艳过,虽然那时候看不懂但很是喜欢。
马春涛Albert:好家伙,东北文艺复兴烧到东京
津仔城武
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宫崎骏的《魔女宅急便当》《发起疯了》也很值得期待~(围笑~)
5条回复
七个梦
七个梦
2024.4.27
最近又看了一遍解说,感觉以前的自己没看懂
鳄鱼小宝
:
听听看效果如何😄
小狐君
:
不同时候看会有不同的感受;而且如果在电影大屏幕看又是不同感受。
清欢23号
清欢23号
2024.4.27
完了,感觉看的忘得差不多了,点到为止,我买了五月一号的票,回忆完悲惨的青春再回来听……
korol
korol
2024.4.27
01:45 这一部一直留着没看,把初体验献给了大荧幕!
小狐君
:
这个一定要大屏幕看
korol:喜欢这一部里面的蒸汽朋克大场面
3条回复
清欢23号
清欢23号
2024.5.01
听完去看的,有些地方忘记的,有些地方看的时候进行验证。很好的电影,很开心,让我想起一些有趣的记忆。次次参加观影活动,没有一次中奖!看着别人领画册走的我咬牙切齿。
杰克蜀黍
杰克蜀黍
2024.4.28
我觉得,我需要重新再看一遍😂
津仔城武
:
往事用如今来回味~~
小狐君
:
值得的