28 艰难苦恨全职父 潦倒新添赛博碑——与【源宇宙】串台越向书

28 艰难苦恨全职父 潦倒新添赛博碑——与【源宇宙】串台

181分钟 ·
播放数2502
·
评论数222

这集放送好“羞耻”啊,我自己都没敢重听(也是没时间了)。其实给了谈话提纲,但似乎远远超纲……

我整理出了一个大概的时间轴:

10:34  我作为全职爸爸如何度过一天

26:47  钱

35:00  强烈推荐的段落,Identity Crisis,哈哈哈

58:55  “我就是父权制本父” ^_^

1:01:10  《坠落的审判》: 塞缪尔已死,又不能扶乩,都想知道他究竟是怎么想的,你们可以来问我呀!

2:15:05  番外:拉面兄在聊天结束后又问了一些关于历史和历史学的问题【对于本号的不少听众来说,可能这才是正片开始】

2:52:07  关于俄罗斯4月初披露的关于卡廷森林事件的档案(推荐收听)

这次访谈用的是我的孩子上午上学的时间,所以另外两个人就只能在夜里与我连线了,甚为辛苦。谢谢与谈对象拉面兄,特别感谢播客【源宇宙】的主播源源的主持和剪辑!

题图是我用AI画的(我的第一张AI画),场景略像,但头发颜色不对,而且我也不戴眼镜,可惜调不回来了,看来还需要多练   O(∩_∩)O

发一些自己的图:

Daniel (耍酷而已,其实眼睛是好的……)

Daniel爱画画,这不是他画得最好的一张,但意境我很喜欢。

妹妹 (你还我游泳镜,这可是淘宝热销款……)

兄妹俩决定从这里挖泥巴叶子(还带回了家!)

喜欢这图(妈妈出差到外地开会去了,所以辫子是我编的……)

采菊东篱下,悠然见俩娃

屋后的野地,冬天下满雪,即可入镜《坠落的审判》

附件农场的羊驼 (总觉得有点像以前的某个同学或同事……)

路边的白尾鹿

来点野性的……

什么,要求再野性一点?当幸熊来敲门……

这次2024年4月俄罗斯新公布的德文档案中的一页:Die Wahrheit über Katyn(《关于卡廷的真相》)——德军战俘路德维希·施耐德的手写供状(内中声称是德国人制造了卡廷大屠杀,并通过组织调查来嫁祸给苏联政府)。这一张算是写得很工整了,如果觉得比较难看懂,只用看右上角的时间、地点即可,已经可以说明大部分问题:“莫斯科,1944年11月”。

对比一下,上图是常常被当作“卡廷森林事件”铁证的《贝利亚报告》。1940年3月初,苏联内务人民委员贝利亚给斯大林上呈了一份报告,建议枪毙3个特别战俘营及其他监狱中的波兰军官、宪兵、警察和民团分子。可以清楚看见,在文件上有斯大林、伏罗希洛夫和米高扬用蓝笔写的个人签名,有莫洛托夫用普通铅笔写的个人签名。边空处有斯大林的秘书写的“加里宁同意。卡冈诺维奇同意。”(此处转引了肖瑜老师的文字)相关文件的英文翻译见:web.archive.org

本台《弃子的悲歌:希腊内战》与《冷战温度计的爆表时刻:柏林危机》这两个节目的文字版已由天津人民出版社出版。如果听过节目的朋友愿意去豆瓣写条短评(褒贬随意),在下感激不尽。

afdian.com  【欢迎支持】

展开Show Notes
越向书
越向书
2024.5.08
最新消息,我刚刚收到一封本地NGO发给我的电子邮件:“Wishing you an early Happy Mother’s Day! ”😂
逗号_DKZX:哈哈哈,恭喜越向老师可以过了母亲节又过父亲节😉,我是单身妈妈,看来也有过双节的福分辣😂……还承担了养育的经济任务,还亲自指导功课,确实蛮累人的,也无数次被气得担心生病,即便如此也还是要隔三差五生气一下,但真的也是苦中有笑,孩子马上要上高中啦,我也可以有自己的时间研究学问了,很喜欢越向老师的学问和观点,有共鸣🎉
越向书
:
今天还有个绝的,去别人家吃饭,一个学生问正在哄孩子吃饭的我“Are you professor Wang's wife?” 😇我答 In terms of role, yes.😏然后他反应过来,道歉半天……
10条回复
越向书
越向书
2024.5.08
这期的发布时间是与友台协商好的,点下发布时我暗笑: 【越向书】也有让人听不过来的时候😂
望天的摩艾:这集还挺有趣的,破圈式的日常聊天
越向书
:
友台的地址: https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/663ab546c6ae80e01ac8a855
3条回复
Renee_EPys
Renee_EPys
2024.5.08
女主持人弱一点,不过可能因为还年轻,很多问题没有切身遇到。
Fin Alqahira:的确感到了主持的弱,但是另外一个方面,主播没有遇到这样那样的问题,其实也是好事儿…
啦啦_1zjT:很多越老师的话女主持都接不住,阅历和思想深度都不够
6条回复
懵女子
懵女子
2024.5.08
00:00:00
开场

00:02:20
越向成为全职爸爸的原因及现在的工作状态

00:03:55
越向及拉面对于推迟生育年龄&丁克的考虑;有了孩子之后的感想

00:07:45
美国全职爸爸&妈妈偏多的原因;在美国请人照顾小孩的成本

00:10:40
越向作为全职爸爸的一天;陪伴孩子时(带娃)的状态;越向的难点

00:17:00
男性真的不会做家务吗?

00:26:30
家庭收入与支出的分配

00:29:40
育儿所带来的身体上的负担

00:34:35
播客《越向书》的背后、越向对于今后生活的想法

00:40:35
越向与拉面的育儿观

00:46:10
在育儿问题上,与自己父母的沟通

00:48:10
怎么回答孩子提出的问题?越向如何对待男孩和女孩

00:54:40
越向在育儿过程中所感受到的自己对于孩子的影响

01:00:10
与《坠落的审判》中的剧情相似的越向家;越向家对《坠落的审判》的分析

01:04:50
拉面对《坠落的审判》和《婚姻的故事》的观后感;拉面在男性社区所看到的翻版;拉面评女权在中国的现状

01:10:00
婚姻到底是让谁获得的更多;是什么造成了女性的弱势

01:23:10
拉面参与到此次节目的原因;关于女权主义,男性可以做到的事情;女权主义所造成的撕裂;在简中世界的女权主义的特点

01:30:30
到底是谁是真正的底层 1.0;分清阶级不平等与性别不平等;关于资本的逐利性

01:42:30
到底是谁是真正的底层 2.0;怎么减少不平等

01:53:55
作为全职育儿者最希望获得的是什么?给作为全职育儿者的建议

01:59:50
越向:《坠落的审判》是部罗生门式电影,不要把它局限在剧情本身

02:02:50
为什么男性如此热衷于世界局势呢

02:12:40
商业谦虚时间(bushi

02:15:10
关于国际共产主义的失败

02:23:00
关于李硕;越向心目中最好的历史作品:《史记》、《伯罗奔尼撒战争史》、《东晋门阀政治》

02:25:20
关于文史哲研究的可验证性;文学、历史、哲学的各自关注点;育儿经历让越向更了解人性

02:32:00
关于冷战时期社会主义地区人民的幸福感

02:36:50
在两次世界大战中德国都被打败的原因,越向对于地理决定论的态度

02:40:15
人类最应该追求的核心价值是什么;关于死亡恐惧、中国亲子与家庭关系;人的底层逻辑

02:52:00
越向的私货环节:关于俄罗斯4月初披露的关于卡廷森林事件的档案

02:59:30
彩蛋时间
越向书
:
感谢!(忽然感觉自己享受了一回“忽左忽右”的待遇^_^)
Fin Alqahira:总结大师
3条回复
感觉女主播因为太年轻或未育,没有体会到女性在职场中因生育而面临的一些困难,也无法体会到用人单位对员工生育给工作带来的各种问题。只是抱持一腔热血在痛斥不公,这是不是有点越向老师说的那些极端女权?使整期节目质量下降且听感不佳,遗憾
HD269431z:这个离极端女权十万八千里好吗。如此明显的不公事实存在,谴责是应该的。至于该由谁来承担这个负担,这不是谴责者应该关心的问题。是国家应该去做相关政策调整。另外,极端女权至少要做到两性完全隔离,女性和男性不发生任何接触,甚至谴责任何与男性发生联系的女性。
BadRobot:女主播什么都想量化,其实很多事情无法量化,没有一杆天秤来衡量,可能是太年轻。
5条回复
psycho__
psycho__
2024.5.08
越向老师太伟大了!比打嘴炮支持女权的男人强一万倍!男性楷模!有没有开通爱发电等付费平台,播客内容这么好,完全可以开付费模式啊!
越向书
:
惭愧。论迹,我做的可能还可以,但跟千百年来万千女性的付出相比,其实也很平常,我不该因为自己的性别就获得特殊的表扬;论心,我也是不情不愿的,还有很多自私到不忍直视的想法,上节目时也不会讲出来。
Fin Alqahira:爱发电有的,搜越向书,播客都更新到最新了
5条回复
HD269431z
HD269431z
2024.5.08
拉面说的“男性要承担巨大的经济压力”这个说辞太常见,但其实是不成立的。这是所谓“成功”男性的典型自我辩解说辞,是对更多“普通”男性、或者“失败”男性完全盲目的说法。在中国,男性在经济上的所谓“失败”,面临的社会压力远远不如女性“不尽母职”的压力--甚至可以用十倍差距来形容。说具体一点,如果家庭男人,在普通省会城市,年收入不足12万(未达自主申报个税标准),显然不算是高收入了对吧?但这样的男人其实可以活得很好,绝不会在社会上“抬不起头”。当然,拉面这样的富贵男人可能看不起他,亲戚可能也会嫌他“没能力”,但是他自己的生活环境里面仍然可以和朋友喝酒吹牛,而且男的还可以有很多心理安慰的方法,比如我就是运气不好等等。男性要达到不受谴责标准太容易了。
Penny_Sy6j
Penny_Sy6j
2024.5.08
24:56 Nonono, 在外一事无成,在家也啥都不干的男的不要太多...咱就说,最起码得占一样
秋秋QiuQiu
秋秋QiuQiu
2024.5.09
【🆘】为了姐妹们的乳腺健康,建议快进⏩拉面的发言部分,听越向的部分就可以了。
psycho__:拉面愿意反思,已经比90%的男性强了
努力学习的早早:不针对拉面,反而有点感谢拉面带来男性社区的普遍观点,但是还是被恶心到了
7条回复
Fin Alqahira
Fin Alqahira
2024.5.09
非常感谢越向老师对女性在职场系统性困境的理解和发声。其实作为企业老板雇人,他不仅要高效,而且还要麻烦少。
而女性明显是麻烦多的那部分。就算是已经完成生育的女性,也会因为性别缘故成为麻烦的一部分。譬如需要去一些地方出差,老板大多数是男的,如果带个男员工,那两个人就可以一间酒店省好几百块钱。晚上必要的加班,饭局,很多时候就不敢让女员工去,因为如果太晚了怕你出事。一旦出事就是大事,那么这个选择就是这个位置我不要女的,哪怕她不,生孩子了…恶性循环。
其实说来说去,原因大家都懂…房间里的大象
教父是死神:第一份工作,校长听说进了个男老师,喜悦之情溢于言表,说终于来了个男同胞了,我那会职场小白还有点受宠若惊,结果教务主任老太太幽幽来了句只是因为你不用休产假~学校里女老师多,而且怀孕生子呈集中波次状,一旦到了波峰,不管哪个学校就开始出现人力紧缺,然后各位校长就开始到处打电话摇人,我妈退休以后每年至少两个各处校长一路找过来的孕期产期顶岗求援电话,短则一个月,长的要一个学期。私企不像学校那么多保障,潜规则里就倾向于麻烦少的公牛马
越向书
:
对,你说的非常好!
3条回复
越向书
越向书
2024.5.09
1:08:47 在我看到评论里(我只看了中文的),对夫妻吵架时女方说的“You petrified by your f--king standards”这句核心台词似乎分析得不是很多。
这里面的“standards”很值得玩味。一方面,他对自己的作品设定了极高的标准,似乎有种不能传诸后世就拿不出手的感觉,所以就束手束脚,吓得不敢尝试了(petrified);另一方面,他对自己的亲子关系也设定了极高的标准,已经犯错之后就生怕孩子再受到一点点委屈;还有一方面,他对住处很在意(我不知道有多少观众会注意到,两人吵架时,家里是比较整洁的。其他时候,也像模像样),在我们中国人看来已经住得很好了,偏偏还要搞装修。可是又没钱请人打扫或装修,都要自己来,结果又没时间……
这三方面的标准,哪一个都不致命,但“全都要”的话,就要了卿命了!
我以自己的处境去观察和忖度,我对自己的作品抱着“草鞋没样,边打边像”的态度;对亲子关系我也设了一个上限;同时对家里也没有太在意,比我小时候住的好就行,有时间就打扫,要创作了就不妨猪窝一回;再加上一些运气,这可能就是邋遢的我比塞缪尔活得长的原因吧……
26:15 我提供一个反面案例吧,我特别沉浸于自己打扫卫生、洗衣服和烹饪,不是因为自己喜欢,而是从小自从有了独立意识后,就很反感别人介入我的个人安全区,与其让别人通过家务介入我的生活,不如自己全都干了吧,这也许是一种强烈的领地意识?即使有亲密关系的人,出于示好的目的给我做了饭,我也会第一时间下意识里关注厨房是不是被弄脏了
cyfcyf
cyfcyf
2024.5.09
梦醒身在江南,忆楼兰。半生寸功未建,只清谈。
青史案,青丝乱,青玉簪,青天笑我无人共悲欢。
忘忘:点赞!
越向书
:
哎呦喂,使点劲儿啊,这狗粮撒我头上了都 🐶
1:08:02 这个翻版叙述的一方是男性想进入婚姻而不得的困境,另一方是女性进入婚姻之后漫长的困境。本身隐含的就是婚后对女性的不公
cyfcyf:男性要赚钱才能进入婚姻,当然进入婚姻后也得继续赚钱,不然扯张离婚证还不是分分钟的事情? 这样的叙事才是完整的:在有发展异性关系的意愿的前提下,男性的困境同时存在于婚前婚后,而女性的困境只存在于婚后。
cyfcyf:我认同牛马人比罗马人难,你也认同,所以在说什么呢?
24条回复
HD890947s
HD890947s
2024.5.30
听着有点尴尬,女主播年轻没阅历不重要,感觉没什么生活,比如做饭、和男友同居一段时间那种,纯粹象牙塔向平时和闺蜜喝喝奶茶吃吃外卖撸撸猫,蹭女权热度。男嘉宾比如厂二代码农到还有切身观点。整体像一个平时不化妆的女孩在卖化妆品对面坐着李佳琦
HD444252p
HD444252p
2024.5.09
关于远方的战争和近前的生活,质问和回答,都不太好。可以从抽象思想、获得利益2方面来说:
1,为什么过去人类历史几千年,思想家、科学家、军事家、政治家,绝大多数都是男性,就是因为男性更多从近前的、周边的、具体的琐事脱离出来,更抽象、更宏观、更长期去思考。举个不太恰当的例子,人类和动物的分野,就在于人类更为脱离近前的、具体的、本能的周边问题,用了脑子去深入思考,才成就了文明。所以,关心关注、思考这个世界,并不是没有意义的,反而是意义更大的。(当然网络上那些低质量的、键盘侠的讨论,是非常无意义的)
2,从具体获利角度,高质量的关注世界和思考,最紧密的利益关联,就是通过资本市场来获得利益,中东的战争趋势,跟石油价格的关系如何?是否可以通过期货、股票、汇率来获利?全世界远在天边的事情,或多或少会引起资本市场的波动,波动就能获利。
(当然再次强调,网上低质量的吹水,没有任何具体获利,是非常没有意义的)
越向书
:
1,女权主义并非要求女性特权,女权就平权。 2,无论“系统性压迫”这种表述是否暗黑,它都是事实。所谓“系统性”,就说它不在于具体某一个人的想法,不是一个小团体的阴谋,而且是某种无声无息地的共识,是大部分男人、女人都视之为天经地义的东西。是否“追求完全的平等”?先别谈这个,先要做的,是把男人脚从女人的脖子上挪开。 3,您说要推动男女关系“进入新的平衡态”,我同意。但您也提到这需要经过“长期博弈”,既然是博弈,就不可能排斥斗争。当既得利益的一方拿着“传统”、“合适”、“和谐”等等挡箭牌来拒绝让步、拒绝“进入新的平衡态”的时候,博弈就只能以一种不那么和谐的方式展开。揆诸史册,无不如此。
HD444252p:我们要做的,是提升关注世界、关注远方、关注历史的思考的质量,而不是否定这些思考
4条回复
Fin Alqahira
Fin Alqahira
2024.5.09
1:07:34 坠落的审判这个电影让我印象比较深刻的就是女的为了男的辞去了在伦敦习惯的工作,习惯的生活。尤其女的是个德国人,她英语不错,但是法语没有那么好,我觉得这是一个很大的牺牲。
男嘉宾说的很对,其实女主的事业成功算是一个意外,绝大多数情况下是不容易的。
一个外国女人,法语又不怎么样,到法国来只能从头做起,明显他们两个都不在法国大城市了。所以影片的设定就是写作,只有这样的话,女主的事业成功,这个设定才显得比较合理。

这个电影家庭关系里的这种撕扯,真的是看着让人挺难受的。男主人的挫败感完全能够想得到。自己的主意,全家从伦敦跑到了法国山上,然后因为男人的缘故,孩子还残疾了,是在生活上以及经济上都会是巨大的障碍,而他自己的事业也没有获得成功。
感情就更不用说了。
越向书
:
我看到的所有评论,似乎都在说塞缪尔在事业上不成功,甚至有人说这个男的是窝囊废。但我不这么看,他还没有老,还有充沛的精力,说不定只是“卡壳了”而已,创造力和创作欲望并没有枯竭,如果他能获得足够的时间,未必不能做出一番事业。 他非常担心的是,自己因为一时的失败,而被“锁死”在了这条“相妻教子”的轨道之中,所以才发生了那次出镜的争吵。【我是不是又带入了,O(∩_∩)O哈哈~,其实我是认真的。】
林三土:最后一段话的时间顺序有错?应该是孩子先出事,抢救治病花了一大笔钱,家庭承担不起在伦敦生活的财务压力,然后才搬到法国小山村的
16条回复
Penny_Sy6j
Penny_Sy6j
2024.5.08
我老公天天想当全职主父,是我不够努力了😭
越向书
:
最好谁都别当。过了这个暑假,我也不当了。
困猫团:我家队友事业上遇到不顺后就安心在家当家庭煮夫了呢,天生是躺平派,娃也早过要时刻陪着的幼儿期,队友在家很开心。我作为平权主义者,觉得这样的分配挺好,因为我喜欢我的工作,有这个家庭煮夫后我能更无后顾之忧的出差、晚上开会,并且到家就能吃到饭,什么家务都不用做。
7条回复
懵女子
懵女子
2024.5.08
21:36 会不会做家务是和性别的关系并不大,而是和从小的家庭氛围\教育有很大关系。只要从小远离家务的人对于家务的熟悉度自然不高。如果再没有意愿,更做不好。
宋_MG63
宋_MG63
2024.6.01
男人很难做家庭煮夫的原因我认为还有一点,就是这个事情偏离了社会给你的既定轨道,而这个偏离本身就会带给你痛苦 。例如说我吧,在国内做了三年律师之后,拿了牌照之后才出国留学,忽然从完全的经济独立变成半工半读,有时还要靠父母接济一下,即使我父母很支持我,我不读了,想回去继续工作他们还不乐意,但是看着同龄人都在干事业,我还在读书,虽然我没有经济压力,但这种偏离既定轨道的事情本身就带给了我很大压力。
越向书
:
嗯嗯,感谢分享。在家做饭、带孩子跟读书还不一样,读书在传统上与男性角色并不违背,而且是在给“未来”做准备。 但其实想穿了都一样,人都会死的,你和笑你的人都会。
宋_MG63:第一次收获作者回复,十分荣幸😁
3条回复