S5E8 鲁豫对话张春 | 要活得很久,我做了这个决定岩中花述

S5E8 鲁豫对话张春 | 要活得很久,我做了这个决定

86分钟 ·
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– 本节目由GIADA出品,JustPod制作发行 –

【本期嘉宾】

张春,作家、心理咨询师,播客《张春酷酷酷》主播

陈鲁豫,媒体人、主持人

【本期节目介绍】

岩中花述第五季第八期节目,鲁豫和张春聊「置之死地而后生」。

少年时,她是那个心事重的孩子,坐在老家窗前,害怕每一个经过的声音;长大后,她是那个学不会敷衍的大人,想要满足所有外界的声音,却原谅不了这个不完美的自己。

最黑暗的日子里,是哥哥的一句言语让她感到被理解;是朋友诙谐的接纳让她对自己原谅;是在午后的阳光下作画给予她片刻宁静;是小狗用鼻尖和下巴在手心的轻触带来一丝丝生机。

张春说,也许只有「死」过一次,才能真正找到自由。

谁又能说那样地活,不是一种英雄主义,不是「向前一步」呢?

她依然是那个只要听歌就会停在原地,无法分心走路的人;依然是那个面对每一位对话者,都投入全部真诚的人;她说鲁豫对采访的执着是「像太阳一样的热情」;她说「我们一起活下去吧」。

活到我们都能去重新定义这一切,自己定义自己的活法。

一起活下去吧。

【内容提要】

引入 我是个作家

04:40 小学四年级的时候就认定自己是个作家

06:13 至今萧红也没有得到与她才华相配的评价,我不同意

Part 1 被双重要求的女孩

12:28 是家里被期待的「超生」女孩,但这种期待又有些扭曲

18:23 也许所有的不愉快都源自我是一个女人

22:05 一个心事重的孩子,总是处在担忧和害怕之中

24:17  长大了就会好的,我向你保证

Part 2 活着,就是赢了

28:15 常常觉得这一次恐怕真的过不去了

30:02 哥哥对我说:保住狗命,无所畏惧

36:33 用两个小时计划吃饭,全部的力气只能用来活着

43:21 那些金句式的话语,一度都是刺向我的匕首

45:19 煌煌巨著、经典名作,不读,也许就赢在了起跑线上

50:38 如果有人告诉你这个世界有正确答案,那是假的

Part 3 另一种活法

53:34 不能避免在人际关系中内耗的话,就尽量避开这样的场合

57:57 好的选择都被污染了,那我只能去做那个坏的选择

60:25 记忆中的月亮和自我的感觉,都需要被确认

67:21 如果是听播客,我一定会站在原地一动不动

70:29 手里有2万块的时候,我觉得财富自由了

74:36 破损的洞是补不上的,带着这个洞活着

尾声 采访调转

76:49 能够坚持做采访,这是像太阳一样的热情

83:03 男性可以自由生长,女性需要按比例生长

– 嘉宾推荐的作品 –

《呼兰河传》,萧红代表作,1941年由桂林上海杂志公司初版。茅盾为其作序,评价其为“一篇叙事诗,一幅多彩的风土画,一串凄婉的歌谣”

《黑袍纠察队》第一季(The Boys Season1),2019年美国电视连续剧

– 节目中提及的作品与人物 –

《一生里的某一刻》,张春在2015年出版的散文集

《如何抑制女性写作》(How to Suppress Women's Writing),乔安娜·拉斯(Joanna Russ)著,章艳译,三辉图书|南京大学出版社,2020年11月

《暮色将近》(Somewhere Towards the End),戴安娜·阿西尔(Diana Athill)著,曾嵘译,后浪 / 后浪文学|四川人民出版社 ,2022年7月

《黄金时代》,许鞍华执导有关萧红的电影,2014年上映。电影中出现的同时代其他人物包括:丁玲、鲁迅、萧军、端木蕻良、骆宾基

《聚散两依依》,琼瑶编剧,1981年上映的台湾电影

《赌王之王》(Rounders),马特·达蒙(Matt Damon)、爱德华·诺顿(Edward Norton)主演1998年电影

《消消气》(Curb Your Enthusiasm),拉里·大卫(Larry David)编剧主演的电视剧,共十二季

马克·吐温(Mark Twain),美国作家,代表作有:《哈克贝利·芬历险记》(The Adventures of Huckleberry Finn)、《汤姆·索亚历险记》(The Adventures of Tom Sawyer)

罗曼·罗兰(Romain Rolland),他在其著作《米开朗琪罗传》中写道:「世界上只有一种真正的英雄主义,那就是看清生活的真相之后,依然热爱生活。」

北野武,日本演员、编剧、导演、剪辑、制片人,曾是相声演员和出租车司机

《继续-给15岁的自己》,刘若英演唱的歌曲

节目中提到的其他著作及作者:《战争与和平》《哈利·波特》、巴尔扎克、列夫·托尔斯泰

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小曲
小曲
2024.5.08
31:44 “保住狗命,无所畏惧”

撸铁锤妹妹:樱桃小丸子里有句话:只要活着,就能遇到好吃的。祝大家都能保住狗命❤️
MO即川:上班,听哭了,我得缓缓。大家加油保命
172条回复
19:30 东亚女一生都在拼命证明两件事,一件是“自己很漂亮”,另一件是“有人爱”。💧
其实跳出“让异性青睐”和“让同性羡慕”这两个怪圈后,会松弛太多,会发现广阔天地大大大有作为。
SummyZhang:证明“自己很漂亮”的目的也是为了证明“有人爱”,真正的怪圈是“证明”这件事本身,所以要停止自证,把评判权拿在自己手里
JOOYCE:确实,和朋友都发出过同样的感叹,“真想体验一下大美女的人生啊”。
43条回复
当春儿问出:“你觉得寂寞吗?”我觉得这一定是一次特别精彩有碰撞的对谈。呜呜呜
ZZZZibabebabe:是的,从来没有听到有人在公开平台中这样问鲁豫老师
蛰居长江边:是的呢,听到的时候起了鸡皮疙瘩。
9条回复
1:24:35 总结得太妙了😢“男性可以自由生长,女性需要按比例生长!”
北冥有鱼王:裤子女装也有腰围臀围裤长啊
SUMR:给老公买裤子的经验:李维斯是这样的哦
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41:47 小时候觉得30岁就活完了。现在天天锻炼身体,就想活着看看这个世界到底还会怎么样。
比格犬在百亩森林狂奔:30岁前没有陪养自己的兴趣,虚度了好多时光,现在瑜伽 徒步 去电影院 还有好多有趣的事待尝试,30岁真好 一点都不迟!
请吃七分饱:我也有过这样的想法,过了30都不年轻了,没青春了,死了算了。可是活着活着,我现在四十多了,觉得人生才真正展现它越来越丰富的层次,很好!
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不得不感慨,鲁豫老师真的很有水平或者说很真挚很有智慧。听了那么多张春老师参与的播客,这一次是她状态最舒适最放松最敞开的。
其实_2wOF:因为鲁豫是女性
HD10270029:搞不懂为什么前些年全网铺天盖地嘲笑鲁豫
17条回复
25:07 「她需要什么帮助?她需要时间。」
四方里:我感觉像那个在母亲肚子的婴儿,母亲的害怕,害怕孩子不能活下去,心里想的都是需要时间,需要让孩子活下去,来到这个世界上看看。
HD703366x:初中开始就抑郁症,一直到大学毕业才吃药。我也可以保证,初中高中真的是最最难熬的时候,熬过了一切都会变好的
小曲
小曲
2024.5.08
29:55 “像已经死了一样活着,看看会怎么样”
熙_RKFD
熙_RKFD
2024.5.08
40:5040:43 “我对男人没有什么期待,我独处的时候才会感到自己真正完整”——《暮色将近》
熙_RKFD:他适用于所有关系,我们最终都要依靠自己,不管家人还是朋友,他们都起到锦上添花的作用。
金金_crZo:独处的时候才会感觉完整,说明在对待男人的时候给自己安上了面具,有一种逢迎和讨好。
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『岩中花述』好懂我们啊!盲猜会有阿春访问鲁豫!
PHY024:好难得,鲁豫这么老练,访问中永远把自己恰到好处隐藏着,面对张春鲁豫愿意敞开自己很多☺️
_本华:张春可太适合这个栏目了!!!当然,除了张春之外,庞颖詹青云我也超级爱。
10条回复
我很喜欢的几个女性主角的儿童文学作品:
1、绿山墙的安妮,非常好看,一个孤儿努力生活,乐观快乐的人生。
2、长袜子皮皮,充满历险,无所畏惧的女孩。
3、窗边的小豆豆,跟别的女孩不一样也可以,人生是如此立体,教育可以拥有更多的可能性和自我的选择
都是女性作家写的,都如此温暖,脑洞大开,推荐给女孩们。
xx柳姑娘xx:我少女时代也非常喜欢《绿山墙的安妮》
Zitian1027:窗边的小豆豆很好
44条回复
1:22:41 “人不需要每天过得很幸福,每天过得怡然自得、平静、舒服,就已经非常非常好了,这是我们需要达到的境界。每天不要痛苦、恐惧。” 就好比,小满胜完全。
HD118933z:不要否定痛苦恐惧,这些也是有助于生存的情绪。。天都不能保证自己稳定放晴,人的情绪有波动,生活有动荡也很正常。。学会接纳所有的波澜起伏,不自责,不回望,保持前行。
Grace_ilB9:小满胜万全
4条回复
47:05 “这些书你不读,就赢在起跑线上。”我眼中的阿春一直都是一个勇敢的反叛者,身后是无数个你我她,阿春站在队伍的最前方,带领我们跳出父权制的大染缸。并且告诉我们,身上脏兮兮的并不是我们的错,错的是那些让我们变脏的人。此刻莉莉丝的模样在我的脑中变得具体,逃出伊甸园吧,莉莉丝们!
_Oasis:是不是《她对此感到厌烦》的莉莉丝! 最近正在读这本书,总会想要是小时候的自己能读到这样的书,该有多好。但换个方式想,至少现在的我已经开始读了,我在进步,这就很好!
一条帅鱼:太会写了!
5条回复
AC__
AC__
2024.5.08
39:19 重度抑郁几年,无法出门,无法入睡,吃过二十几颗安眠药(不是为了死,只想能睡)但依然几天都不能入睡,出门头晕目眩,看见活人像见鬼,是我的狗狗拯救了我,治愈了我,它是我生命的全部,狗狗就是拯救人类的天使。
M707:好勇敢。狗狗真好,你也好。
HD591240z:抱抱姐妹
16条回复
54:23 我们女性,太擅长过度自省了,然后导致重度内耗。女孩们,请试着去自我肯定,我是一个有价值的人,我是一个有优点的人,我是一个即使结果没那么好,但依旧能在过程中找到属于自己的快乐的人!
遇到问题,理性看待问题,回到问题本身,外归因,而不是把问题与自我价值系我存在感挂钩,也许这个过程非常漫长,很艰难,但是可以训练的一种思维方式,被训练过的大脑很迷人!
请吃七分饱:真希望多一点的女生能够看到你的观点,这样我想世界上少掉很多乳腺癌,子宫肌瘤,等各种专属女性的妇科毛病!
hichkel:真的很对,现在越成长越发现,遇到事情就需要锻炼自己第一时间想解决方法,而不是自省,自己这里没做对,这里当时要是这么做就好了。摒弃这样的想法,注重解决问题本身,真的会有更大的成长。
7条回复
宗布
宗布
2024.5.09
1:25:15 岩中花述这个名字真的很妙,最近看传习录才发现这个词,原本是“岩中花树”:先生(王阳明)游南镇,一友指岩中花树问曰:“天下无心外之物,如此花树,在深山中自开自落,于我心亦何相关?”先生曰:“你未看此花时,此花与汝心同归于寂;你来看此花时,则此花颜色一时明白起来。便知此花不在你的心外。”
蜜蜂泛谈:这个名字很适合鲁豫姐姐
1900aaa:好有意境的解答
03:13 我先表白一下:小宇宙里我最最最最最最最喜欢的两位女性对谈!!谁懂我的快乐!!!
指聿:隔壁展开讲讲零诺那期去听,三个女人
敏子_24tX:我也懂!我可太爱张春了!!!
19条回复
24:51 “我想你保证,现在就是你最难的时候。等你长大了,就会变好。”这样的安慰,我觉得,才是有力量的!泪目。。。
不可捉摸的苦瓜粥_:她需要时间,需要保证。
小螃蟹/
小螃蟹/
2024.5.08
26:41 一定要努力忍到长大,接触到更大的世界后所有看法会变得多元,会发现自己的各种自我怀疑否定都是正常的,有机会把自己再重新养育一次
shemurmurs:童年是我最无力的时期,十岁的我已经在思考要不要跳楼、要不要杀死家暴的父亲,我最庆幸的就是自己熬过来了。
UGIE:21:46 长大真好!为何我们不说女人至死是少年(少年包含少女和少男),因为女性的少年时期太痛了。体内向外的生长力和外界向内挤压的力同时作用在我们身上。
4条回复
sevennnn_7
sevennnn_7
2024.5.09
1:24:04 「男性可以自由生长,女性需要按比例生长」
绒毛毛:一语中的
sevennnn_7:是嘟🥹