EP43《驱动力》：和所有的拖延说拜拜

纵横四海

222分钟 ·5个月前

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初读《驱动力》在十年前，再读时，多了这十几年对于「什么激励我前行」的诸多思考，对应书中所讲，更是感慨万千，与本书所写深深共鸣。

为什么一个做的好好的网站，在给用户发钱后，用户反而跑了呢？

为什么随着年岁增长，我越来越感觉不到心中做事的动力，越来越麻木了呢？

为什么我找不到驱动力，找到了也总是起起伏伏？

为什么说外部激励会破坏内驱力，破坏创造力，起到反作用？

...

今天的节目，就跟大家一起来讨论，到底是什么驱动了我们，我们又该如何利用这个驱动体系。

00:03:38 为什么给钱了反而网站活跃度下降了呢？

00:21:20 驱动力2.0（外部动机）的七宗罪

01:07:01 为什么我们需要驱动力3.0

01:37:20 内驱力从何而来？

02:04:32 I型人 vs X型人；Type A vs Type B

02:16:21 内驱力营养素1：自主

02:55:21 内驱力营养素2：专精

03:21:58 内驱力营养素3：目的

03:24:33 为什么缺乏动力等听友问题回答

🎵 BGM：Ross and Rachel - Jake Miller

※ 作者Daniel Pink的其他书单（有中文版）

《驱动力》

《全新思维》

《时机管理》

《全新销售》

展开Show Notes

就_挺可爱的

2024.5.19

463

3:01:42 “你播客赚钱了吗？”“当然赚了，大赚特赚。我赚到了快乐货币，我赚到了社交货币，我赚到了影响力货币，我赚到了表达力货币，我赚到了一群志同道合的小伙伴。”

吴大呆呆呀

2024.5.19

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笔记记录
一、驱动力2.0 -外驱力
7重罪
1、会减少我们想要的东西
* 危害1：会让内心动机消失，把本来应该有趣的事情变成枯糙的工作
* 危害2：让创造力减少
* 危害3：减少道德感
* 危害4：减少我们的善行，金钱玷污我们的内在举动

2、增加我们不想要的东西
* 增加我们的不道德行为
* 让中间人代理人奖励上瘾增加
* 增加了短视的行为
驱动力2.0核心追求外在奖励，外在动机会让内在动机消失，长大以后接触的都是外部激励的机制，会破坏我们的内在动机，所以会越长大越不快乐，追求奖励远离惩罚

二、驱动力3.0-内驱力
安全感、归属感、意义感、好奇心
人格分类：
* TapeA （x型人）：攻击现实的功利
* TapeB（i型人）：追求内心的平和和快乐
人群差异特点：
* I型人长远来看比x人水准更高
* I型人 VS x型人对金钱的需求不一样 I型人赚到钱以后会更专注自己想做的事情
* I型行为是可再生资源永动机， x型人是外生资源
* I型行为可以更投入让心理和生理状态更好

三、内驱力营养素
1、自主
自主和幸福感存在强相关，无论在什么状态下大家都需要自主，自主能够促进思考、提升理解力降低内耗，自主能提升工作满足度，工作满足度反过来可以🌟提升自主性
①工作地点和时间自主
这里引入2个知识
1、大脑不喜欢视频会议，线下不会这么关注表情，线上一直盯着会让大脑很疲惫
2、自我复杂性理论，角色越多能释放压力的渠道越多，多建立一些身份角色承压能力越强，如果把不同的角色混杂在一起没有清晰的区分开，压力就会混杂在一起
按照结果为导向给人更多时间自由，效率反而更高
②工作方法自主，用结果要求对方法不做要求
③工作团队自主
尽量保留自主，不要逆来顺受，多了自主选择，内驱力会更强

🌟自主性带来的启示
1. ownership ：能够感受到更多的自主感，而且能力可以快速提升
2. 对结果要求而非过程要求，比如家务说明要求家里干净就好
3. 对孩子有足够的自主性，比如作业完要求结果而不是过程，比如奖励给非预期的奖励，要有大局观，非常耐心的解释让小孩做事情的原因，表扬努力而非聪明

2、专精
🌟只有投入才能得到专精，不是为了外部奖励，而是纯粹的为了想要提升
🌟专精持续走下去就会有商业化的机会，钱是附属品带来的，商业化能够让专精走的更持续，能够多赢
心流可以获得专精更获得快乐；
心流的条件：不难也不轻松，刚刚好的难度
🌟专精的特点
1. 专精是成长性思维，我们不需要证明优秀，而是追求投入努力去发展我们的智识
2. 专精是一种痛苦，刻意练习就是忍受刻意练习的苦
3. 专精是一条渐进线，没有终点我们永远可以做的比之前更好

🌟专精的启示：
1. 给自己安排容易进入心流的目标，不能很高也不能很低
2. 扭转性价比思维，专精是内在动机不要在乎付出的多，要投入的越多越好

3、目的
目的是一种有意义的目标，是人生意义感
从疲惫中解脱出来反而是做了有意义的事情
做有意义的事情能够提升我们内驱力
把驱动力当成技能来去提升

其他记录📝
1、让内驱力多元化，比如自主性、对专精的追求快乐来源很多能避免单一快乐来源缺失后没法坚持
2、降低拖延，把阻力拿掉，今天的一分努力就可以让我有所收获

生活中留下的6步小任务
1、选一个一直想做的兴趣爱好拆解任务
2、针对任务拆分哪些是算法类的（立马能做的机械任务，比如买书）哪些是探索类的
3、给算法类的定具体的时间同时给自己外部奖励
4、给探索类的任务匹配不同的内驱组合在营养元素上分别想要学习的东西
5、写出可能和这个项目竞争时间精力的事情
6、写出项目执行过程中的阻力，比如精力不够时间不够

Leo恋哩:感谢，付出者一直赢哈哈

HD338243i:付出者利人利己，相当赞

共52条回复

Linkishot

2024.5.18

305

我该怎么骗我自己工作是娱乐

祥_AN7A:亲爱的，你永远骗不了自己吃💩。

好吃小姐:其实还是太在意工作了，上次看到一个说法，工作其实就是玩儿，不要认真，用玩儿的心态。

共23条回复

循寰

2024.5.18

494

3:28:32 这期节目听得我一身鸡皮疙瘩！真想拥抱你！还记得在和“斯文败类”那期串台，你提到你的忧伤是“自己渺小的力量无法撼动世界趋势的改变……”。但你现在正做的就，就是在用自己的力量，给这个世界带来心的声音，去召唤更多潜藏在心底的共鸣，传递觉醒的能量！这期节目传递的价值观，相信会给很多人带来力量感，但在现实生活与工作中，可能又会被“现实的生存规则”打回“原型”。希望大家能常常回来听听你的节目，充充电、擦亮北极星，重新出发！去开发去震撼新的世界！

FZzz-z:“真知纵横人间，大爱流淌四海”，今年高一，以后想成为教育工作者，以携隐为榜样继续以自己的方式把这些知识传递下去。就像加缪所说，个体无限渺小，但也无所不能。我们都无法凭一己之力改变这个世界，但都能通过积极的行动来传递能量，链接数据库，产生共振，让量变产生质变。

局外人123:我听Melody播客除了觉得知识丰富之外,最大的感受就是充电,就好像被这个世界打趴了,在这里得到理解、安慰、解答困惑、充了能量,再次出发! ““白忙一场”那又怎么样，西西弗斯不会胜利，但西西弗斯永不投降！”

共20条回复

Linkishot

2024.5.18

130

1:50:56 摘录。
增加安全感最可靠的方式，个人成长。增加能力，归属，爱和合作的能力，就能增加安全感。

Ggc_NX0J

2024.5.19

212

还没舍得开始听，准备先睡饱，明早清醒的大脑来迎接这一期的洗礼，先来表白下melody,你坚持不懈的“给予”真的在全世界投射了很多爱，我在南法小城被你的每一期的鼓励滋润到，感觉干涸土地又冒了新芽，心里的混沌逐渐清晰，自己的热情火炬又重新点燃，在职业瓶颈的我还没想好接下来干什么，但因为这些节目里的北极星的光已经足以让我不惧探索，怕什么真理无穷，进一寸头一寸的欢喜，单纯的想给melody 一些正反馈，最为一个I人愿意大声对你说谢谢你，世界因为有你更美好了！

携隐Melody

:心好暖。你的文字也好美哦！

之光_:好美的文字…💞

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不知z

2024.5.18

249

要激发内在驱动力，需要从自主、专精、目标这三个方面入手：第一个方面自主，要尽量地给自己创造自主的环境，能够自己决定做什么，什么时候做，怎么做，和谁做。同时还应当追求精益求精，有把事情做得越来越好的欲望。要想进入这种状态，就要激发自己的心流，去做稍微难一点但是够得着的任务，同时想办法把这个过程变得有乐趣。最后还应当确定一个内在目标，就是自己内心渴望去做的，而且超越了自身简单利益的目标，这样才能真正地调动第三种驱动力，自我驱动，自我激励实现工作和生活的积极性。

毒书:简洁明了

Willie_bwEU:谢谢你

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Linkishot

2024.5.19

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3:40:24 六步小任务。记一下
1，选择。一件想做但迟迟未开始的兴趣，然后拆解任务步骤。
2，分类。区分算法类和探索类
3，给算法类安排具体执行时间和外在奖励
4，给探索类挖掘不同的内驱力组合。自主专精意义感
5，找出和此项目，竞争驱动力精力时间注意力，的其他项目。阻力挖掘
6，列出项目执行中可能产生的各种阻力。拖延，可能害怕什么，不能证明我的优秀，不能轻易成功。精力不足，时间不足等阻力。

让我听听听:分类拆解，配比动力，预测阻力，精准打击。

一只种树的兔子

2024.5.18

39:10 我家教的一个小朋友，一直说自己数学不好，但是有一次我在下课的时候和她聊天，聊到了后面可能要学的内容，我就随便给她讲了一下，结果没想到第二周我去给她家教的时候，她和我说：“老师，你知道吗，我这道题之所以能做对是因为你上次跟我讲了这个。”当时就很震惊，因为我讲这个知识点只用了几分钟，而且压根没想让她必须掌握。

姜黄色线粒铁

2024.5.19

29:41 想起我学日语的事:本来我学日语是为了看动画，但是在跟班学日语的过程中，因为老师老夸我，驱动力逐渐变成了“为了能继续在课堂上保持优秀学生的水准”，逐渐烦躁，于是停滞学习了。还有别的好些事也是，本来是自己开心的，但是一把这种开心发到社交平台上，在意的事立马变成“有没有人点赞”“有没有人好评”，逐渐烦躁，然后都停滞了。

Nanaaai:3:02:18 驱动力：一、外在驱动力：金钱、认可、荣耀、对比二、内在驱动力：找到喜欢热爱的感觉，持续去做，做到更好。 1自主、2专精、3目的自主性：以结果导向，只要能做到花费了多少时间在什么地方做不要紧。给自己20%时间去探索、随意去做，能有更大效果。专精：不需要证明自己多么优秀，花费努力在一件事上刻意练习，持续精进、精益求精。目的：坚定清晰的目标信念，寻求意义感。最大的敌人是我自己，我的懒惰、我的胆怯、我为防止受伤而退缩的出厂设置。我现在坚定的觉得，我可以把自己养一遍，可以用心浇灌滋养自己！

安娜_Xr2n:坚持初心的底层逻辑。

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搁浅岛屿

2024.5.19

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驱动力2.0（外部动机/物质奖惩制度）七宗罪

减少了我们想要的东西
✔️内在动机消失
（可以体验到内在需求/快乐的东西消失）
「有形的奖励实际上会对内在激励因素产生消极影响，那外在动机会挤掉内在动机」

✔️让成绩/表现下降
外部奖励可能会降低人们的表现，特别是当任务需要创造力和复杂的认知能力时。

✔️减少创造力
（创作是一种乐趣）
「奖励会使人们的关注面变窄，它其实是遮蔽了宽广的视野，让我们更加没有办法看到常见事物的新用法」
依赖外部奖励可能会抑制人们的创造性思维和创新能力。

推荐《为什么伟大不能被计划》

✔️减少善心
（内在做善事的心消失了）
当奖励成为主要的驱动力时，人们可能会忽视道德和伦理行为，只关注如何获得奖励。

增加了我们不想要的东西
✔️增加了不道德的行为
在某些情况下，人们可能会通过不诚实或欺骗的方式去获取奖励。
（人为财死鸟为食亡）

✔️增加上瘾行为
人们可能会变得对外部奖励上瘾，总是需要更多的奖励来驱动自己。

上瘾反应增加的时候
我们会容易做超出理性的事情
被诱惑推着走失去选择的自由

✔️增加短视行为
外部奖励往往导致人们只关注短期目标，忽视长期发展和效果。

就是上瘾者想要快速的解决问题，视最终的损害于不顾，不道德者想要快速的出奇制上。视长远的结果与不顾，两者之间的共同点就是都是很短视。

✔️为什么我们需要驱动力3.0
工作分为两类
推算（算法）型/探索（思维）型

✔️驱动力原则
保证基线报酬得到满足
无聊型工作用驱动力2.0
创造型工作用内在动机
使用非物质奖励/奖励不要有预期

✔️内驱力从何而来
与生俱来
不是后天培养但是需要后天找回来

✔️马斯洛需求层次
1.生理
2.安全
3.归属和爱
4.尊重
5.自我实现
交融在一起，同时存在

✔️阿德勒
Ep04《自卑与超越》
合作的需求

✔️三重需求理论
成就需求（追求卓越成功）
权利需求（影响他人控制环境）
亲和需求（建立维护良好人际关系）

✔️自我决定理论
能力
自主
归属

综上Melody觉得最强烈的根本需求
✔️安全感
没有安全感的现代社会
社交媒体指数型增加比较

✔️归属感
自我成长
增加归属感/自主性/爱和合作的能力
增加自信和自我效能感
以上就是一个强大的内在动机

✔️意义感
对幸福来说至关重要！！
Ep10《毫无工作的意义》

金钱 | 名利 |地位 | 容貌…
不能让人带来真正的快乐

外在驱动力破坏内在驱动
一定要从内在驱动出发

✔️X型人VS I型人：TypeA VS TypeB
I型人特点内在需求
后天习得
I型人从长远看比X型人表现水准更高
I型人不会对金钱和认可嗤之以鼻
公平的认可
I型行为是可再生资源
让生理和心理状态变化
I型人依赖于三种营养素

✔️内驱力营养素1：自主
自主选择能够改善你的幸福感，而且自主对个体行为的表现水准跟态度也有很大的影响力，就是，自主能够促进思考，能够提高理解力，能够增加学习跟运动的耐力，减少内耗，改善身心健康，所有的这一切都会提高效率，提高生产力啊。

工作内容自主
工作时间自主
工作方法自主
工作团队自主

自我复杂性理论
我们要多建立一些身份角色，我们需要有不同的朋友，在不同的朋友面前是不同的身份和角色，我们需要有参加不同的组织，我们需要有自己不同的爱好，这个身份跟角色越丰富，我们其实承压能力越强。

✔️自主应用启示
自己主动创造自主权

不要微观管理用结果要求别人

培养孩子足够的自主性
非物质奖励帮助孩子看到大局
表扬努力不要表扬聪明
表扬创意不要表扬kpi

✔️内驱力营养素2：专精
驱动力2.0 服从/管控
驱动力3.0 寻求投入

对专精的渴望
纯粹想把事情做得越来越好
游戏的快乐

一些好的结果是水到渠成的
长期投入一分耕耘一分收获

商业化移除对所有创造价值竞争的东西
商业化帮助专精

滋养内驱力
获得心流（金发女孩任务）

✔️专精三原则
专精是一种思维模式思维
不需要证明自己优秀
智力和能力都需要发展

专精是一种痛苦
推荐《坚毅》

专精是一条渐近线
无限接近永不交集
永远的追求（北极星）

✔️专精应用启示
不要乱给自己提高任务
（每次进步一点点）
扭转只要性价比的行为
（能投入多少投入多少）

✔️内驱力营养素3：目的
有意义的目标
核心就是意义感
Ep33《give and take》
Ep38《时间贫困》
Ep10《毫无意义的工作》

✔️听友问答
缺少驱动力？
从三个营养元素入手，转变自己的思维，把注意力从铺天盖地要求你关注外在动机的声音中抽离出来，回到内心深层的渴望。
...
✔️小任务
拆解任务
分类（探索型/算法型）
安排算法型具体时间和奖励
安排探索型内驱力组合
写出竞争时间精力的项目
写出项目执行的阻力

局外人123:优秀~~~之前也抱走过你的笔记~!太厉害了~辛苦整理了~再次表达感谢~~

弗溪_NiPK:太优秀了，逻辑清晰，内容简洁！

共7条回复

ln_We4m

2024.5.18

二月起开始听纵横四海，已经把所有节目都听完了，很多期都听了好几遍，终于有新的节目听啦👻

哈那那i:那你好厉害哈哈哈，我去年开始听到现在还只听了几期

my彡:我也喜欢听，并且主播让我在拓展视野

共7条回复

suno3on

2024.5.18

00:06 啊哈！又是我喜欢的音乐！前段时间还去看了他的live house，超爱这首歌的！！

Zin登登:求歌名

suno3on:Ross and Rachel，Jake Miller的歌～

共3条回复

x小白

2024.5.24

谢谢melody，自从开始听你的播客，我会开始观察自己，认识自己，包括语言、行为、情绪变化等等，你的播客已经融入了生活，上班日不会有大块时间去听，但是会把刷手机的时间用在听你得播客，边化妆边听、上班路上边走边听、在办公室没进入工作状态去听等等，在这些时间里，虽然每次不足以听完整个，但是听到的那部分还是能转化为内在的力量，我很喜欢这样的感觉，准确来说我喜欢确定但又不确定的自己，在这个过程中我能了解自己，分析自己为什么会是现在这样的状态、产生这样的情绪等等，刚开始可能不会因为你的播客内容驱动我太久，但是我相信习惯性做这件事并且观察自己和刻意练习，相信我会越来越好的，那种自己整个人轮廓逐渐变清晰的感觉真好（ps:毕业了这才快四年感觉自己很多能力都退化了，包括自己的思考能力/语言表达能力/内在驱动力/甚至自己变得不够耐心/变得拖延/情绪越来越不好/无法完成一件以前觉得做的毫不费力的事，但是有1说1，遇到你真好，我已经开始遇到更好的自己了，所以现在遇到你一点也不晚❤️谢谢你😘

绯尧

2024.5.20

3:14:00一定要转换思维，我们不需要证明自己很优秀，不要用轻易成功证明自己很优秀，我们的智力和能力不是注定的，是一直发展的，我们只要简单的投入去发展就是这么说的简单

阳光主动美少女战士

2024.5.20

1:36:29 1:36:28 1:34:15 1:33:08 1:33:29 “内在动力真的不是天然就存在的！虽然它是与生俱来的，但是经过这么多年的打压，它已经缩到角落了，因此我们要不断地挖掘它，激励它。不断尝试，不断试错，让自己做的无聊的事变成有趣的事。”
怪不得自己虽然很想做这件事，但是还是时不时地坚持不下去，真的不能只依靠想象中的内驱力，而要不断用新的动机刺激自己！
这一点和刻意练习那集讲的也很类似，激情是不断被点燃的，被外界，被他人，而不是仅仅依靠自己内心的想法和欲望。