大模型还是小学生,别着急让它去打工|对谈真格基金戴雨森:当下AI发展到了哪个阶段?十字路口Crossing

大模型还是小学生,别着急让它去打工|对谈真格基金戴雨森:当下AI发展到了哪个阶段?

86分钟 ·
播放数16540
·
评论数63

本期是真格基金播客「此话当真」与「十字路口」的串台节目,今天和我聊天的朋友是真格基金的管理合伙人戴雨森。

一年半前,真格和雨森是最早开始关注 AI 的基金和投资人,他积极行动、迅速响应、飞速地积累起很多一线的认知,投资了包括大模型公司月之暗面在内的多家头部 AI 公司。

经过一年半的热潮,AI 最近出现降温的迹象,“不变现就羞耻”的观点也在国内越来越主流。我和雨森在这期内容中,把互联网、移动互联网当做一本历史参考书,分析今天 AI 到了哪一页。

同时,雨森打了一个比方:如果今天的大模型像一位展露出天才的小学生,作为家长,你选择立即让它出门打工,还是选择继续投资、栽培、鼓励它念完 PhD 再工作?

我们还探讨了在当下,为什么要给与大模型更多的宽容和等待,以及如何学习保持耐心和乐观。

——

特别推荐

新世相与真格基金等朋友们联合发起了「首届 AI 艺术节」。这次艺术节阵容强大,不但有月之暗面、minimax 、liblib、右脑科技、Tiamat 等科技公司,有真格和线性两家 VC 基金,有阿那亚、 UCCA 艺术馆等文化地标,新世相也从文化领域邀请到非常多的顾问和评委,比如诗人北岛、摄影师肖全、科幻作家陈秋帆等等。

我们在本期内容中介绍了这届艺术节,以及我作为发起人、雨森作为评委和推动本项目发生的人,我俩参与其中的感受。

最近,首届 AI 艺术节最近将在阿那亚落地一场「爱恨情仇」AI 影像展览,具体的时间地点确定后,我们会及时预告。

——

🟡「AI一线投资人」内容系列

我们访谈今天在一线投资 AI 的人,让这些每天浸泡在 AI 产品和商业逻辑分析中的人做我们的向导,带我们看看正在发生的 AI 投资故事和投资人视角下的行业分析。

——

🎬 时间轴:

耐心与等待

  • 01:46 为什么需要对 AI 的商业模式多一些耐心?
  • 03:19 互联网两大超级印钞机 Google 和 Meta 如何寻找商业模式的?
  • 08:33 “我们说小学生(AI 大模型)你怎么还没有赚钱?你看人家这个 40 岁的大叔赚好多钱,那你,哈哈哈,没前途。”

最近的感叹

  • 09:50 感叹①:模型成本的飞速下降
  • 12:27 感叹②:多模态能力的飞速进化

全新的机会

  • 14:02 GPT-4o 发布后,如果人和 AI 开始谈恋爱,世界会变得更好吗?
  • 17:10 投资视角看情感陪伴类 AI 项目
  • 24:32 智能眼镜什么时候能够真正地起飞?
  • 25:59 实现人类情绪的平权,靠 AI 了!

一年的复盘

  • 28:00 一年前的世界和自己是什么样的?和今天有何不同?
  • 29:38 一年下来,对 AI 投资策略的显著变化是什么?
  • 34:08 大模型公司应该同时做产品吗?产品公司应该同时自研模型吗?

创业的建议

  • 36:53 如何选择从 0 到 1 的切入点?
  • 39:43 如何绕开大厂的竞争?
  • 01:07:16 AI 创业者和过去创业者的不同

硅谷与中国

  • 42:47 硅谷与中国,如何互相学习?
  • 47:13 中美两国 VC 投资方向的相同与不同?

VC 的未来

  • 51:21 在 AI 时代,VC 是更重要、还是更不重要了?
  • 55:05 投到杨植麟「月之暗面」的故事

行业大问题

  • 58:04 大模型和现有技术的天花板在哪里?
  • 59:07 AI Native 的应用在什么场景出现?
  • 1:02:11 最刮目相看的 Mega 7 CEO:微软 Satya Nadella、特斯拉 Elon Musk
  • 01:09:45 对 GPT 5 的预测是什么?

生活小问题

  • 01:11:23 自己日常用到 AI 的场景有哪些?
  • 01:14:45 在硅谷用特斯拉 FSD,爽翻天。
  • 01:15:37 你会和 ChatGPT 或 Kimi 聊天吗?
  • 01:15:51 在 AI 时代如何教育小孩?

首届 AI 艺术节

  • 01:17:15 第一届 AI 艺术节:「爱恨情仇」❤️
  • 01:22:45 哆啦A梦,是对科技和 AI 最美好的未来想象

——

🚦 欢迎订阅「十字路口」,我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会。十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻,形容它站在科技与人文的十字路口,伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变,我们寻找、访谈和凝聚 AI 时代的「积极行动者」,和他们一起,探索和拥抱,新变化,新的可能性。

👦🏻  主播 Koji:新世相/躺岛的联合创始人,也是一个正在积极行动投身 AI 的人,即刻一份 Koji 的自我介绍

👧🏻 主播 Ronghui:供职于科技 VC,前《第一财经周刊》驻硅谷记者,即刻

——

欢迎加入十字路口的会员群:

☀️ 每天放送《AI 新鲜事小报》

👫🏻 鼓励大家谈恋爱/交朋友/寻找未来的同路人

🦀 扫码入群,或添加小助理微信入群:Rwkfbcianvd

💡 

——

🎄 本播客由「新世相声音森林播客计划」支持。

展开Show Notes
呱呱_
呱呱_
2024.6.06
40:46 Google Gemini不能直接用Youtube数据是因为欧盟的DMA法案,Youtube可以在内部Gemini base model基础上训练Youtube专用的版本。(利益相关:在Google做Gemini)
yusen:谢谢解答!
Koji
:
谢谢解答 😃
17:50 工具价值基础上的情感价值能成为深护城河……文科生听了快落下泪来
青松放轻松:为啥想要落泪,同文科生
NiCO酱和她的小布:,· ´yy sy 以后 蔗种 ai也 學嘚 很筷 嘚·` )甚至 説 卟费 吹灰芝 力` ·
8条回复
45:39 非常喜欢这句话
“悲观者往往正确,乐观者往往成功”
今年第一次深刻理解到这句话
Koji
:
还有类似的一句话: 批判时总显得聪明,就像建造时总显得笨拙。
刘扑扑
刘扑扑
2024.6.10
30:05 技术驱动创业的三个阶段。科研阶段,涉及能不能做出来,你有我没有;工程和产品阶段, 都能做出来,但是做的好坏很重要;运营和商业化阶段。
orangeai
orangeai
2024.6.06
1:01:59 先不要思考 ai native 是什么,先做用户场景渗透。
男主播声音真好听
Koji
:
✌🏻
NiCO酱和她的小布:, ·嘉宾 声音 比较 好 汀 (吧` ·, [Facepalm][Facepalm]
orangeai
orangeai
2024.6.07
1:24:16 哆啦A梦。科技和AI的美好想象。实用性和情感陪伴属性。说到这里,当时想注册个AI助理商标叫竹蜻蜓。结果发现被字节抢注了。
orangeai
orangeai
2024.6.05
16:14 人们原来需要花大量的时间投入,才可以获得情感。现在变得一段prompt就可以了。这种不稀缺的东西,还会被值得珍惜吗?
yusen:我觉得AI也许可以提供情绪价值的下限,但真实人类的情感会更加珍贵,好比为了填饱肚子可以吃预制菜,但去服务好的餐厅体验始终会很特别
Pippythepuppy:永远不要低估人类的触摸
5条回复
Fred_f8F1
Fred_f8F1
2024.6.06
17:44 人的情感是非常容易被hack的,关心可以不来自人。在布娃娃中植入AI装置,是FoloToy的机会
NuoOnTheWay
NuoOnTheWay
2024.6.06
非常感谢主播们很用心地分享丰富的经验和观点,但是如此无情或者理性地聊情感价值,个人根本感受不到所描述场景的价值。自己只有拥有丰富的生活和多样性的情感,才能够敏感地识别到什么才是动人时刻。纯属个人意见,对于专业观点,怀抱感恩之情~
NiCO酱和她的小布:· ´ ,一般文科笙 菲常 典型 嘚 形象`· , | 没关 系` ·, 妳苛以 试想 1下` ·以后 当ni内心汹涌澎 `·湃嘚 时候` · 甚至 卟荟 譲ni 芝道 ni看到嘚内蓉 /情绪嘚触動 是ai生成提供 嘚` · (
鹕_0gqk
鹕_0gqk
2024.6.07
1:18:30 这里可能太过于简单化的理解艺术和设计的本质,但这也是一个很普遍的问题。就像宫崎骏的动画,ai模仿其风格已经是很常见的事情,但ai写不出宫崎骏的故事。艺术、设计所具有的深刻人文思想内核和创造力才是价值,ai是做不到的。我们需要注意的不仅仅是ai代替人工后的显性问题,更需要警惕ai扁平化、碎片化和局限人的思维模式和情绪敏感性,人被ai驯化是更可怕的。
鹕_0gqk:不过这个过程可以淘汰掉一批只搞形式技法、没什么思想内核的所谓“艺术家”和“设计师”,倒也不是件坏事。定义清楚各自的价值可能会是平衡的关键
穿越过周期的对谈
Terry_GkJN
Terry_GkJN
2024.6.07
1:12:24 一直没听清主播说在国外常用的AI工具是啥?
Terry_GkJN:自问自答吧 好像是Perplexity,是一个搜索类AI
NiCO酱和她的小布:` ·perplexity· 、老黄 説 他 最愛 用 嘚 娜 个` · 估摸著自娜芝 后`· 、很哆 仁 尝试·` 。 ° 并follow up`· 。 °
kaninLA
kaninLA
2024.6.10
听完了蛮多启发的,尤其是对自己在思考下一段工作/创业的选择上
HD154910y
HD154910y
2024.6.22
请教一下,循环智能和月之暗面是什么关系?杨博士可以兼任两个公司的股东吗?
Koji
:
杨植麟之前是循环智能的联合创始人。现在应该是全部投入到了新公司月之暗面。
又要做工
又要做工
2024.6.10
27:13 对情绪平权持疑,商人会把情绪分层级卖给你,只为获得你的财富。没有钱你就没机会享受情绪价值,你用的模型都是最旧的,机器不会更懂你,就不给你 OTA…
NiCO酱和她的小布:`· 妳以为 荃世界 最 赚钱 嘚 柿 昂贵 药?`· 、[Facepalm] 错了·,柿慢性病仁)`·天天 兜 用 嘚` · 低价 药` ·[Facepalm]
orangeai
orangeai
2024.6.05
44:23 出题的人才是面向未来的
05:40 我觉得在讨论AI的商业模式之前,应该先仔细想一下它究竟能干什么有用的事。
08:23 现在的生成式AI还远达不到图灵测试的程度吧?我用7年级的逻辑题考它,试了好几道都回答得驴唇不对马嘴。
感触颇深😌