vol.1196 说一首歌“土”是粗暴且傲慢的事大内密谈

vol.1196 说一首歌“土”是粗暴且傲慢的事

120分钟 ·
播放数35734
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评论数451

这期可厉害了,在播客和音乐行业都堪称前辈的梁源老师做客大内。和梁源老师早已相识的划水怪,最近因和梁源老师录制了同一档综艺节目而频繁联系起来。这不,最近音综正是火热,两位前音乐行业从业者,也从各自的角度对当下大家关注的问题进行了讨论。从梁源老师熟悉的海来阿木聊起,内容涉及对于音乐的审美、乐评人的评论者人格、音综对音乐行业的冲击等等。当然,大家想听的对于《歌手》的看法、五月天假唱风波、华晨宇日出演唱会两人也都聊了。所以,本期节目,大家千万别可错过~

更多精彩内容,欢迎收听本期节目。

主播 / 相征

嘉宾 / 梁源

音频后期 / 陆凯BBBBUDDHA

音频上传 / Observer

- 本节目由深夜谈谈 Midnight Network出品 -

Playlist:

01:57:04  Tom Waits - Time

Timeline:

00:02:32 梁老师绰号“包子”的由来

00:05:07 梁老师的近况揭秘

00:06:30 俩人的“天赐”之旅

00:13:32 海来阿木的豪饮传说

00:19:22 有人会质疑崔健的发声方式吗?

00:20:28 可以简单地说一首歌土吗?
00:29:38 对于美学的评价里面要不要有人文关怀?

00:32:10 抄袭事件的来龙去脉?

00:40:26 中国人的音乐生活

00:44:48 健身狂魔吉克隽逸

00:46:57 划水怪的大凉山记忆

00:56:28 海来阿木歌手的表现

01:01:54 电视行业对音乐的碾压

01:03:20 谈五月天事件

01:07:18 关于音乐审美这件事

01:11:21 聊聊华晨宇的音乐

01:17:37 如何衡量一首歌的价值

01:27:01 没有艺术,只有艺术家

01:36:33 修音是什么?

01:39:11 辣评歌手

01:47:37 乐评还有价值吗


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Utopiggy
Utopiggy
2024.6.11
您要这么聊,业内录混音师真的坐不住了。”弄了”不就是你们A&R、企划、制作人,不上手只知道看热闹、记名词,对音乐制作工艺的一知半解,模糊认知造成的吗?修音真的就只应该针对音准节奏,属于音乐编辑范畴,如果需要调整音色动态空间感,就应该按照混音的工艺和定价来讨论呀。这真是拿无知当借口,拿上下游的压榨和谄媚形成的潜规则当一种正确认知的傲慢呢。
Utopiggy:——来自一位也读过《乡土中国》通过了音乐学博士候选人资格考试并且以音乐人类学为研究方向的老百姓😂。
HD759877x:确实从来没想到读过《乡土中国》就手握话语权了
10条回复
22:57 英文中没有一个词能很好地翻译中文语境里的「土」,比较类似的只有日语里的「地味」,但依然不如中文「土」那么贬义。我猜想这是因为中国农村到城市化的过程过于剧烈和惨痛,人们对于农村记忆的恐惧等负面情感延伸到了对农村群体审美的憎恶。而英美国家的城市化没那么剧烈,甚至农村发展得也不错。就像在中文「农民」也带有贬义,无法和farmer相对应,可能peasant会接近一点。
花椒椰宝:dasai
深夜谈谈子
:
借评“英文cliche算不算土”
15条回复
说海来就可以扯到《乡土中国》巴拉巴拉一大堆,丁太升说得很清楚了,就是审美层级的下位。说莫莫就是无比挑剔夜场味,这不是一种双标吗??
SparrowChi:双标不是标准操作么,制造矛盾,营造冲突,获取流量
momo水:加一…
5条回复
吕鳄鱼
吕鳄鱼
2024.6.09
糖三角打卡
Wynnx:骨灰播客听众+1
星期二的玫红色北极熊:我对包大师的印象还停留在和某一任在钢琴上的故事 然而包大师已经过上纯生活的生活了…我也想纯生活啊 可我有生存焦虑😐
11条回复
HD90964t
HD90964t
2024.6.12
梁源是太自信了还是太自卑了,不需要主播cue,就能把自己值得显摆的履历都显摆一遍,比如多次强调自己“在伯克利讲课”——我估计就跟郭德纲在麻省理工哥伦比亚讲过课性质差不多吧,只不过郭老师不会炫耀这种对于他来说不值一提的事。“我做TME的时候”,这个“做”用的真妙啊,张小龙都不会说微信是自己做的。大厂里面的混子多了去了,像璩静那样的都能混成百度副总,梁源老师还没混出个名堂就被降本增效时扫地出门了吧
小熊是只虫:你看起来好像很了解这个嘉宾,放一个耳朵👂🏻
_fVVu:自卑吧哈哈哈哈
张古
张古
2024.6.11
虽然还是精英主义的视角,但用核心价值观调和一下就显得特别正。所以,粗暴的是大众,傲慢的才是你们。
砂扇贝:粗暴=直白 傲慢=操作能力不行
说了白天,海来阿木是我朋友,一块儿喝过大酒,那难怪。互联网时代扣字眼,跟白左政治正确似的。N打头那词不能说哈。还扯什么《乡土中国》,无非是因为现在这个时代需要下沉,需要做出跟广大人民群众站在一起的需要才能挣到钱,你们乐评人大都爱语不惊人死不休,相比起来,刀刀比你真诚多了。
斯坦张stan:反正我之前没听过,特意去听了一遍海来阿木,真的太难听了,太难听了
QY糊糊
QY糊糊
2024.6.09
1:06:00 五月天粉丝直接先听的片段感觉很感动,之前风波刚出现的时候周围几乎所有知道的朋友都会来问我怎么看。我不知道怎么解释怎么说,说了不会有人认真地听,还会有很多人让我清醒理智一点,很无力。当时也试图搜播客里有没有讲这个话题的,听下来不是在吵架就是没有立得住的。刚才看新节目推送里的标记点发现有讲到五月天这个事情,还在想象征最近好像一直走“大胆风”,不会又聊敏感话题会有很多非议吧🥲。很开心有专业的人士和有一定粉丝基础的主播可以这么分享,有一种被嘴替并且“扬眉吐气的感觉,顺便那个丁太升我真的南平🙃。
神经蛙_d6hq:梁源在b站聊了好几期了,当时被怼的很惨烈
HD233776q:很难评 之前有期也提到了这件事 大象他们还是个嘲讽语气 不可说什么之类了😅
4条回复
我们大学数学系的小秘,有英语文学硕士学位。从参与建系至今,她兢兢业业干了四十年。系里大小事宜,包括招生、招聘、财务、组织、宣传这些命根子,都由她经手。由于国外是流水的系主任、铁打的秘书,她有很高的话语权。系里的人都对她既敬又畏。新招的教授和博士生都会被提醒去找奶奶拜码头。

她天天接触系里人,逐渐对每个教授和博士生的研究方向如数家珍。甚至,由于有英语文学背景,她常常帮助中国教授和博士生润色申请书和论文。她经手过的基金和申请书可能比毕业博士看过的都多,因而常常能预测教授们的基金申请是否会凉、论文是否会被接受、硕博教职申请者是否会被录取。

没有人会否认,她对我们数学系做出了巨大的贡献。但她不会产生自己懂数学的错觉。更不会假装懂数学,在推特上用大号怼同样不懂数学的普通人。
汉堡包_kvFx:太有才华了,但是码那么多字为了他,值得吗
饭团_:我觉得有点问题,有点像文科和理科的区别,就像所有人都能对高考作文说两句。音乐当然属于文科了。
5条回复
CrushCrush
CrushCrush
2024.6.10
其实土这件事情,可以玩梗,也可以私下调侃。但是不应该出现在乐评人的点评里,显得一点也不专业。就像你上声乐课告诉学生,你的发声太土了,不高级,说实在没人能懂你在传达什么。连一首歌好在哪里,不喜欢,不好在哪里,都说不清楚,这些乐评人到底在评论什么呢??
昆之黾:鉴宝师无法告诉外行人烧制工艺,只能深入浅出的说 纯新的。
深夜谈谈子
:
😊可说呢
3条回复
以前从没听说过梁源的名字,听了这期节目,就听到了所谓精英人士的高高在上的傲慢。
soupxxx
soupxxx
2024.6.09
32:38 听海来阿木时没想到“土”这个词,只是单纯的觉得难听😂
深夜谈谈子
:
hhhhhh
大全_b0b6
大全_b0b6
2024.6.09
AKA梁老师,现在看到梁老师,就想到“泰裤辣”😅
深夜谈谈子
:
表情包?
历历在目有梗星人:我给你个 大拇哥
4条回复
qvjdjhd
qvjdjhd
2024.6.11
现在的乐评人把“报菜名”当成了本事,说白了就是大忽悠。
老妮啊
老妮啊
2024.6.12
我并不觉得华晨宇的歌曲形式大于内容,请问定义好的内容的标准是什么呢,什么是土,什么是俗,如果不能评定的话就是一些主观的评价罢了
St-Andrew山猪:他们这帮空头乐评人不会跟你明确标准的,这样他们才有顾左右而言他的空间
zhannnnnnn:可以看看梁源的b站视频,他都有说
fs7-w
fs7-w
2024.6.12
音乐品味是很主观的事情,批判他人品味粗暴的人也挺粗暴的
汉堡包_kvFx:那是因为音乐课不高考,不是必修课,功利的中国人都不去学习,才会有那么多人认为音乐只有主观的部分。
fs7-w:你们这种动不动就给全体中国人贴标签的都是哪国物种啊??控制欲别太强,大众喜欢什么音乐讨厌什么音乐也需要你来指手画脚??
3条回复
溜冰羊
溜冰羊
2024.6.12
1:04:32 垫99%他妈也是垫,垫30%也是垫,这么说是真他妈没意思
ZoTru0
ZoTru0
2024.6.11
可是乡土中国,也不是什么严格且规范的社会学作品吧?这引用和立论基点使观点的价值以及学术背景的描绘大打折扣。
汉堡包_kvFx:主要是里面说的乡土和丁太升说的土不是一回事,就骗骗没看过的人。
Gero:乡土音乐太多了,林生祥的音乐够乡土吧,《我庄》一整个专辑都在讲村庄,可一点都不土啊
Rin_7uiW
Rin_7uiW
2024.6.10
“每当你想批评别人的时候,”他对我说,
“要记住,这世上并不是所有人,都有你拥有的那些优势。”
深夜谈谈子
:
🫡
胖西瓜GM:我也很喜欢这段话。但是也希望业内人士多发表观点,即使有争论,那样给圈外的人提供各种思路和丰富的信息,挺好
SparrowChi
SparrowChi
2024.6.12
看似推崇包容与理性,实则只有装逼与卖弄,扯什么外文语境中没有土,那low呢,这么大学问就联想不到这个词吗。网上搜了一个梁源这个人,更加确定了一个观点,相由心生😄
贾君鹏不回家:笑死,low只是三个英文字母组成的中文词汇,可别卖弄你的英文水平了
SparrowChi:迷之自信
4条回复