No.149 串台|起朱楼宴宾客：重新认识投资，重新理解投资

三五环

75分钟 ·4个月前

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嘉宾｜大卫翁，「起朱楼宴宾客」「犬生活」主理人

主播 | 刘飞，内容创作者，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

近期参加 Podcast 2024 的圆桌活动，刚好有机会和大卫翁一起聊一聊关于投资的话题。随着经济增长放缓和传统投资方式的局限性显现，公众对投资的兴趣日益增加，尤其是随着金融知识普及和互联网金融的发展，普通人越来越容易接触到投资理财，进而参与到资本市场中。未来量化投资和人工智能的发展可能改变投资格局，但人依旧是决策关键。投资的成功和失败都是宝贵的学习经验，希望本期对你也有一些新的启发。

三五环出品的新书《大厂之外》正在发售中：item.jd.com

内容索引

01:19 Part1 关于投资关注度变高这件事

投资话题潮的原因：没有省心的资产保值增值的投资选项，金融行业走向正常的成熟的阶段

大众对投资的刻板印象：投机倒把，没有创造价值

个人收入合理配置=劳动性收入+资本性收入

基金经理成绩不理想的原因：非常大的净值考核压力，流动性管理和投资管理之间做综合考量太难

选择基金经理帮助理财意味着你不但要知道他所投的这些公司的情况，还要知道他的情况和投资习惯

你不能指望把钱交给一个人或者一个地方，就能自己钱生钱了

21:37 Part2 关于资产的概念

不仅是钱，你的时间、精力、职业选择也是资产

存不下钱不一定是因为日常支出项，可能应该警惕其他项或者损失项

心理账户的正确应用，分清主次，越大额的钱越应该花更多的时间做决定

31:44 Part3 关于投资这件事

投资要看三张表，资产负债表，现金流量表，利润表

个人投资也有三张表，要去认识到三张表里警告的部分，然后去进行一个填补

点线面体理论：体制下面，面之下线，每个人都是一个点

敬畏心在金融行业是最重要的一课，给自己留够缓冲地带，留够余量，来获取一个长期的收益

量化投资正在渗透到资产管理机构的所有部门，英雄主义已经落幕

百年未有之大变局

01:00:34 Part4 关于预测这回事

第一件事是不要依靠宏观直接去做投资决策，第二个事是必须要感知宏观来做出一些胜率比较高的决定

没有音节是所谓错误的，只有一个音节比另一个音节更好

只要能说服自己，过得了自己这关，永远可以东山再起，永远可以爬起来继续做投资

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：香烟萦绕 - 陈胤希

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展开Show Notes

刘飞Lufy

2024.6.11

置顶

朋友们，三五环的新书已出，欢迎选购： https://item.jd.com/10106273389177.html

大卫翁:买它！

大卫翁

2024.6.11

起朱楼居然跟我喜欢的主播串台了！

令狐玮:犬生活居然跟我最喜欢的主播串台了！

小神仙大麦茶:哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

Ass嘟嘟

2024.6.12

「✅投资关注度变高」
1）现在找不到省心的资产保值增值的投资选项
①上一时代，理财 4%~5%、信托8%、余额宝3%~4%，不太需要考虑投资的事情。
②现在经济增速进入到了一个高质量发展，能获得更高收益的产品变少。
2）上一时代金融行业不成熟，有很多刚兑以及资金池的原因，是不可持续的。
刻板印象：对炒股的认知没那么正面。这些年稍微有所改观，尝试的人越来越多。

「收入」
收入 = 劳动性收入 + 资本性收入。
支付宝依赖淘宝场景，但是微信支付依赖微信全民场景。

「基金经理」
专业的事儿让专业的人做。不能指望看几本医学书，就像一个医生一样去动手术；那为什么觉得看了几份财报、了解了投资的知识，就能像基金经理一样做投资？
1）基金经理的枷锁：净值考核压力难免造成动作变形，以及不断在流动性管理和投资管理之间做综合考虑。
2）指数基金ETF诞生，指数基金从长期来看，特别是在成熟市场一定会表现比主动型基金经理更好。现在在中国市场，主动基金经理依然能带来超额收益。
「选择基金经理」
不但要知道所投公司的情况，还要知道他的情况和投资习惯，比如心理承受能力、投研资源等。
普通投资者，很难有机会面对面和基金经理交流。基金经理一定是更专业的，但普通人能不能选择到能帮你赚到钱的、更专业的基金经理？
你的资产必须自己负责，需要为他付出时间、精力。不能指望把钱交给一个人或者一个地方，让他全权负责，就能自己钱生钱了。

「✅资产」
对资产的认知，不光是钱，还有时间、精力、职业选择也是资产。
买房几乎是大部分中国人会面临的人生中最重要的一个资产决策，而很多人在不了解背景的情况下，短时间内快速决策。比如填报高考志愿。

「心理账户」
把钱放在不同心理账户，定位不同，可能心理影响一样，但金钱价值差了很多倍。
为什么更在乎日常生活中支出的10块钱，而对于较大金额的支出（买房/投资亏损）没那么大反应？
存不下钱应该非常警惕“其他项/损失项”，因为一旦损失就是一个非常大的数值。而不是“日常支出项”。

「分清主次」
资产中的重大决策，越大额的钱，越应该投入更多的时间和精力做决定。

「✅投资」
投资是对于自身三张表的调整过程。
金融行业最重要的研究方式是看历史、看不同的周期，发生了什么。
机会成本：不做某些事的成本。

「三张表」
从俯视角度俯瞰三张表“资产负债表、现金流量表、利润表”。
认识到三张表中的警告（问题）部分，然后进行填补。比如核心缺陷在收入表，意味着投资应该是给自己投资，才可能增加收入。
1）现金流表：投资应该考虑什么。
2）资产负债表：各类资产的占比。
卖了之后然后呢？

「点线面体理论」
体之下面，面之下线，每个人都是一个点。
不要跟贝塔（这个时代）做抗拒，顺时代而为。
寻找一个最好的“体”“面”做投资。
一个人还是得经历完整的周期。

「敬畏心」
市场千变万化，有可能产生任何事情，给自己留够缓冲地带、留够余量，来获取长期的收益。

「量化投资」
很多投资决策由一系列算法机制决定，不可能再出现个人英雄或者强悍的投资经理。
至少目前没有成为终极答案，因为金融学科的重点是尾部风险以及异常值，历史没有发生过的事情。目前量化投资非常依赖于历史数据，而世界还有非常多在历史上没有出现过的可能性在不断的萌发。
比如黄金，过去多年依赖实际利率涨跌，突然出现了“央行买金”变量，导致供需失衡，导致该框架阶段性失效。

「✅预测」
在百年未有之大变局，靠原有经验做投资，是非常不靠谱的一件事。
1）不要依据宏观做投资决策
百年未有之大变局，现在是一个非常混沌的状态。宏观命题只能作为政策依据，不能得出任何微观决策。
2）必须感知宏观，做出胜率较高的决定
必须知道宏观在发生什么，现在这个时代在发生什么，考虑各种可能性，认知世界的变化。
投资最重要的是下注于概率最高的那个点。只要超过50%，就值得下注。
全球资产配置：不管一个国家是否衰退，但世界经济在过去100年全球范围内出现衰退的可能性是最低的。
根据历史判断未来大概的可能性，同时对小概率事件又有所准备。

「选择」
爵士乐：没有音节是所谓错误的，只有一个音节比另一个音节更好。
每一次选择都比上一次相对更好一点。犯错后要做的是怎么调整的更好，慢慢迭代。
投资失败的经验比成功的经验更加重要。吸收、总结，在接下来遇到下一个机会或风险时，能够识别出来。
看起来本体和投资完全无关的知识，其实反而是对投资能力进化最有帮助的。
01:11:29 所以芒格常说跨学科的阅读，另一个角度体现了
基金经理，一旦错失一个周期，市场可能不再给你爬升的机会了。
但个人，只要能说服自己，过得了自己这关，永远可以东山再起，永远可以爬起来继续做投资。

麦克雷

2024.6.11

16:29 不知道嘉宾为何避而不谈一个很重要的问题，即基金经理的收益是和自己的管理费挂钩，那么驱动他们利益的强动机是提高自己基金的规模，而非提高基金的收益率。这个明明就是自己投资和找基金经理帮你投资很大的一个顾虑好不好

大卫翁:你说的没错，理论上说基金经理都应该追求管理规模，规模越大管理费越高，自己拿的也就越多（但非线性，尤其是公募行业）。但事实上，在日常工作中，没有基金经理会把工作重心放在如何扩大自己的管理规模上，因为这个没办法靠自己努力做到，取决于太多的因素。对于每个基金经理而言，能努力的方向就是提升自己的业绩，有了业绩才可能有规模，也才能在公司立足。但这是不是说现在的公募基金管理模式没问题呢？也不是，事实上存在两个矛盾：一是公募基金经理会过分追求短期业绩，而这会导致动作变形，反而影响长期业绩，二是从公司层面过分追求整体规模，有让基金经理管理和他/她能力不匹配的基金规模的冲动，表现为有业绩跑出来的基金经理就给他/她发新基金或者持营老基金，最终把他/她压垮。所以，这个行业目前的怪象是，从个体来看每个人都在追求好的业绩，和投资者利益一致，从整体来看却在追求规模，和投资者利益不一致。

大鸣:普遍跑不赢etf。

付胜昔

2024.6.11

大佬对谈，，双厨狂喜😎认识投资，理解投资，成为投资

价值投机的饕餮

2024.6.13

1.成功的投资者需要天赋（性格）、认知（大量复杂输入形成的简单而正确的输出）、坚毅的性格以及运气的共同加持，缺一不可。如果不是用别人的钱来投资或者祖上很阔，还需要自己有一段快速的可支配收入的增长期；
2.被孟岩或者E大在熊市中拯救的朋友绝大多数会在疯狂的行情中毁灭。所以，大A还是不要有疯狂行情吧，否则，拭目以待；
3.想要靠投资解决问题的，如果经历一轮周期，还没解决问题，那就断了靠投资解决问题的念想吧。所谓亏钱要乘早，事实是早点让自己检视自己是不是那块料，并不是说年少亏钱后来必定大赚；
4.小赌怡情是快乐的，上海人老早经常说今天在股市里赚了个菜钱，就是这个意思。小赌有多巴胺，大赌没有。哪怕是成功的投资者，也没有。别信巴老所谓跳着踢踏舞去上班，他快乐是因为时间共振了。我们这里，时间是对手盘。

Jilha

2024.6.12

我感觉，我喜欢的播客（主播）慢慢形成了一个小宇宙🤣

小神仙大麦茶

2024.6.21

24:50 这是当下好多人真实面对的

抱掌柜

2024.6.14

对比在各大喜剧播客里，包括半拿铁里的飞哥，还是喜欢三五环里的飞哥。

speaka

2024.6.12

23:52 刘飞对资产的定义很有启发，时间精力注意力分配也是一种“资产配置”，避免主次不分，平均用力

小神仙大麦茶

2024.6.11

妈耶翁桑 o(≧v≦)o

猫头伏特加

2024.6.11

刘老师竟然串台了我最喜欢的播客！

七个梦

2024.6.11

喜报：三五环出书了《大厂之外》！

阿互

6天前

我们拉过数据，公募基金的长期收益和上证指数高度拟合，就像是一个追踪指数的ETF一样，也就是说，他们绝大多数人根本就不做择时调仓，根本就没有明显的超额收益

未来企业家

2024.6.20

刘飞出品必属精品

DSW3

2024.6.19

开心！！！

若不系之舟

2024.6.16

并不是这些年提得多是因为你到了会留心投资这个话题的年纪了

DieWelle1

2024.6.16

1:02:19 区分宏观课题与微观决策

拉普拉斯猫酱

2024.6.14

好喜欢这期嘉宾的声音，果断种草了～

石头Stone666

2024.6.12

21:12 【把投资精英化，不相信普通人的能力和智慧，这就是大部分金融从业者的状态】区分普通人和专业投资者。强调投资的专业性，专业的事交给专业的人做，把投资神秘化。......但很多投资经理,赚钱就说自己眼光高，亏钱就说黑天鹅，实际一拉数据指数基金都没跑过。找个猴子随机选股结果都不一定比这差。大部分投资经理的专业性与时代机遇，运气概率比，几乎可以忽略。基金经理强调投资专业性，就像一个买彩票的人给你强调买彩票的专业性

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